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Zeitgeist, un documentaire a voir absolument- Page 3 |
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28/04/2008, 11h01
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#31 |
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j'avais lu un document faisant les liens entre ancien testament et nouveau testament avec la mythologie/tradition/religion égyptienne de cette période... impressionnant
sinon je me souviens de l'avoir vu il y a une année environ, j'avais relevé que ni Zoroastre ni Mohamet n'avaient été crucifié... Concernant le 11 sept, pour les interessés cherchez Loose Change II ou encore mieux Loose Change Final Cut 2007 ( c'est le 3 en gros) |
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| 13/05/2008, 19h28
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#32 |
| 13/05/2008, 19h50
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#33 |
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Posté par electrik
Ce qui est édifiant c'est que, puisque c'est si evidement grand-guignolesque, on ne contre argumente pas ? On ne prend pas les arguments avancés comme tels mais on balance des affirmations d'autorités aussi pérentoire que creuses... pouah ... |
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| 13/05/2008, 20h50
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#34 |
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et c'est bien malheureux pcq certains éléments sont à démonter et d'autres méritent un approfondissement, mais non on se moque, on gueule et on s'enfonce dans le confortable fauteuil de ses certitudes sans se poser trop de questions, dmg
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| 13/05/2008, 21h01
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#35 |
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c'était plutot pour donner une autre vision de la chose et alimenter le débat
A titre personnel le docu en lui-même je ne l'ai pas encore vu mais je compte bien regarder ca un de ces jours pour me faire une idée |
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| 13/05/2008, 21h46
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#36 |
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Posté par electrik
c'était plutot pour donner une autre vision de la chose et alimenter le débat
A titre personnel le docu en lui-même je ne l'ai pas encore vu mais je compte bien regarder ca un de ces jours pour me faire une idée  |
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| 13/05/2008, 22h06
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#37 |
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Chacun voit midi à sa porte.
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| 14/05/2008, 11h51
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#38 |
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Posté par T-killah
Chacun voit midi à sa porte.
ça vaut pour toi aussi? parce que pour ne pas entamer un débat c'est la phrase à sortir à tous les coups |
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| 14/05/2008, 12h16
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#39 |
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Posté par MaRTIaL
ça vaut pour toi aussi?
parce que pour ne pas entamer un débat c'est la phrase à sortir à tous les coups Il a deux ou trois citations comme ça qu'il aime placer a tout bout de champ pour se donner un genre. C'est aussi négligeable qu'un pet de lapin. |
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| 14/05/2008, 13h03
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#40 |
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Posté par MaRTIaL
ça vaut pour toi aussi?
parce que pour ne pas entamer un débat c'est la phrase à sortir à tous les coups Je vois pas l'interet de lancer un débat, zaene et toi vous détenez la vérité supreme non? Du complot, toujours complot... Remarque j'attends le retour de 2pac  |
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| 14/05/2008, 13h29
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#41 |
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Posté par electrik
Concernant le documentaire en lui-même, les arguments apportés, ... je n'ai regardé que la partie sur les religions; et rien de nouveau à l'horizon.  Ce qui serait intéressant/instructif c'est que les personnes qui sont d'accord avec la thèse du complot (par exemple celui du 11 septembre) déconstuisent tout le raisonnement de l'auteur du documentaire et l'analyse... |
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| 14/05/2008, 14h09
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#42 |
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Posté par T-killah
Ca vaut pour moi également, mais je relativise un ptit peu plus que vous sans doute...
Je vois pas l'interet de lancer un débat, zaene et toi vous détenez la vérité supreme non? Du complot, toujours complot... Remarque j'attends le retour de 2pac  |
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| 14/05/2008, 15h58
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#43 |
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Posté par T-killah
Ca vaut pour moi également, mais je relativise un ptit peu plus que vous sans doute...
Je vois pas l'interet de lancer un débat, zaene et toi vous détenez la vérité supreme non? Du complot, toujours complot... Remarque j'attends le retour de 2pac j'ai jamais prétendu détenir la science infuse, j'ai toujours été attentifs aux arguments apportés tout en reconnaissant les limites de mes connaissances. Et j'ai toujours trouver intéressant de remettre quelque chose en question, même ce qui, au fond de nous, conforte notre vision du monde, nos certitudes ( je pense pas uniquement au 11/09). Comment? en diversifiant les sources, le pour, le contre, le centre ( exemple : rapport du FMI, livre du CADTM, livre de J. Stiglitz, là tu as une vue globale sur le problème de la dette par exemple) Et ce n'est pas parce que je ne suis pas convaincu (du tout du tout) du rapport de la commission sur le 11 sept que je mange du complot à toute les sauces pour le plaisir...le plaisir de quoi en fait? J'y gagne rien, je me pose des questions, et je vois que les questions de certains qui me semblent pertinentes sont on ne peut plus évitées. Je viens de pondre un travail sur le Liban ( historique des conflits entre Israël et le Liban depuis la création de chacun des états), et il est étonnant de voir tout ce qu'on ne nous dit pas, l'information qui au fil des années est tronquée, les intérêt et enjeux qu'il y a derrière ce petit pays dans l'info de tous les jours. Sous l'éclairage de ce constat on se rend compte que l'info que tu peux trouver à la tv, radio et une partie de la presse est totalement incomplète voir erronée et répond encore et toujours à des intérêts. Cela semble tellement évident que de temps en temps je me demande si on ne l'oublie pas. Alors on peut s'en envoyer pendant des heures des comme ça : " wai mais de toute façon j'ai raison t'as tort, tu veux pas te remettre en question donc le débat on s'en fou, ça sert à rien". Si tu es interressé propose tes arguments, mais honnêtement, je me demande si on arrivera à se mettre d'accord. Ce que chacun prend pour de la rationalité chez lui-même l'autre le voit comme de la foi Comme l'avait dit en substance Gabriel Thoveron (prof de l'ULB) : dans toute information perçue, nous ne retenons que ce qui va dans le sens de nos croyances. Identifier ses croyances et s'en extraire, voilà du boulot Voilà qq chose de tout récent: La destruction du World Trade Center : le débat est lancé dans la communauté scientifique après une première publication du professeur Steven Jones |
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| 14/05/2008, 16h15
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#44 |
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Posté par MaRTIaL
j'ai jamais prétendu détenir la science infuse, j'ai toujours été attentifs aux arguments apportés tout en reconnaissant les limites de mes connaissances. Et j'ai toujours trouver intéressant de remettre quelque chose en question, même ce qui, au fond de nous, conforte notre vision du monde, nos certitudes ( je pense pas uniquement au 11/09). Comment? en diversifiant les sources, le pour, le contre, le centre ( exemple : rapport du FMI, livre du CADTM, livre de J. Stiglitz, là tu as une vue globale sur le problème de la dette par exemple)
Et ce n'est pas parce que je ne suis pas convaincu (du tout du tout) du rapport de la commission sur le 11 sept que je mange du complot à toute les sauces pour le plaisir...le plaisir de quoi en fait? J'y gagne rien, je me pose des questions, et je vois que les questions de certains qui me semblent pertinentes sont on ne peut plus évitées. Je viens de pondre un travail sur le Liban ( historique des conflits entre Israël et le Liban depuis la création de chacun des états), et il est étonnant de voir tout ce qu'on ne nous dit pas, l'information qui au fil des années est tronquée, les intérêt et enjeux qu'il y a derrière ce petit pays dans l'info de tous les jours. Sous l'éclairage de ce constat on se rend compte que l'info que tu peux trouver à la tv, radio et une partie de la presse est totalement incomplète voir erronée et répond encore et toujours à des intérêts. Cela semble tellement évident que de temps en temps je me demande si on ne l'oublie pas. Alors on peut s'en envoyer pendant des heures des comme ça : " wai mais de toute façon j'ai raison t'as tort, tu veux pas te remettre en question donc le débat on s'en fou, ça sert à rien". Si tu es interressé propose tes arguments, mais honnêtement, je me demande si on arrivera à se mettre d'accord. Ce que chacun prend pour de la rationalité chez lui-même l'autre le voit comme de la foi Comme l'avait dit en substance Gabriel Thoveron (prof de l'ULB) : dans toute information perçue, nous ne retenons que ce qui va dans le sens de nos croyances. Identifier ses croyances et s'en extraire, voilà du boulot Voilà qq chose de tout récent: La destruction du World Trade Center : le débat est lancé dans la communauté scientifique après une première publication du professeur Steven Jones Il reste aussi le fait que dés qu'on soulève une zone d'ombre dans la théorie du complot, la réponse-a-tout reste "bien entendu, les autorités donnent pas les éléments pour y répondre" De là vient le "chacun voit midi à sa porte", moi perso l'administration bush (qui par contre aurait pu empecher l'attentat si les services avaient plus d'efficaté mais c'est un autre débat) dit que c'est Ben Laden, Ben Laden lui meme dit (ou laisse sous entendre) que c'est lui le 11/09... Moi ca me pose pas plus questions, bientot vous allez dire que Ben Laden n'existe pas ou dire qu'il travaille main dans la main avec bush? Nan sérieux toute ces théories de la conspiration ca m'a saoulé... Le buzz finira par s'effondrer, comme celui de michael moore après les preuves de sa malhonneteté intellectuelle.... Moi j'ai aucune croyance concernant ces faits, je reste juste pragmatique et réaliste... |
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| 14/05/2008, 16h18
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#45 |
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Posté par GUMBAL
the come back de tupac
Mais bon la 7 day théory est tombé d'elle meme quand il n'est pas réaparru 7ans après sa mort |
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