Hadopi: Bientôt en Belgique?

RentaHero

Ben oui, c'est qu'un loisir après tout. Un loisir pour lequel on ne reçoit pas de facture mensuelle comme une facture de GSM ou d'internet.

Je ne t'ai pas demandé de trouver ça normal. D'ailleurs je ne t'ai rien demandé du tout, je me contente de donner mes impressions.

ça ne justifie et ça n'excuse rien du tout. ça l'explique, simplement.

Encore une fois tu enfonces des portes ouvertes. J'ai pas dit que le fait d'être impuni rendait le truc légal et légitime.

M'enfin tu as compris le fond de ma pensée et j'ai compris le tien. Je ne tente pas de t'imposer ma façon de penser et tu n'as pas besoin de faire de même. Donc tout baigne

Methylene

Je n'impose aucune facon de penser... Je rappel juste des regles simple de la vie en société, notamment la notion de propriété et de travail (qui mérite un salaire)... et également le fait que le vol ne peut etre établi comme norme dans une société, peu importe que le vol porte sur qque chose d'incorporel.

Mais bon on est sur gamerz donc forcément mon discours ne peut pas plaire je m'en doute... bizarrement j'ai vu personne réagir au fait qu'on fait tout une polémique pour cela mais rien sur la TVA des produits de base, vitaux pour tout les habitants de notre pays.

Nikolas

J'aimerais avoir ton avis sur le prêt de livre entre amis ou mieux qu'une institution ( la bibliothèque) te permette de lire des bouquins gratuitement ou presque?????

Et pour les copies vhs ou dvd de fims canal+ ou sat, il faudrait peut être aussi râler non?? tout comme les copies de musique via la radio comme ça se faisait avant.

Je pense que tout le monde est d'accord que ce n'est pas normal de voler un pain au boulanger, ni de voler n'importe quoi dans un magasin mais ici ce n'est pas comparable.

On parle de culture avec son lots de fans de musiques qui continuent à acheter, des fans de films qui vont au cinéma, idem pour les fans de théâtre, de concert etc...

Pour moi, il faut comparer le téléchargement aux copies vhs d'il y a 15 ans, aux enregistrements radio ou copies de disques sur supports cassette ou cd. Tout ça n'a jamais empêché les vrais amateurs de continuer à payer pour voir, écouter ce qu'ils adorent.

Les majors pensent que toutes les personnes qui téléchargent sont des potentiels payeurs et que donc c'est un manque à gagner mais ils se trompent, la preuve avec les chiffres 2009 niveau entrées en salle ou achats de musiques.

Methylene

Le pret de livre est légal... la photocopie des memes livres ne l'est pas... Qd tu pretes un livre, tu ne le dupliques pas, tu pretes ton exemplaire... si tu ne vois pas la différence...

Pour ce qui est de ton exemple de canal + et de la radio, les ayants droits ont été payé pour la diffusion dans ce cadre et l'enregistrement vidéo fait partie des possibilités offertes légalement, je ne vois donc pas la non plus comparaison... Sans oublier les fameuses taxes sur les supports vierges...

Tout le monde trouve que ce n'est pas normal de voler du pain? Je ne sais pas, moi qqun qui vole du pain parce qu'il a faim (on appel ca l'état de nécessité) aura plus de compassion de ma part qu'un mec qui a un abo gsm, un abo télé, etc etc et qui pirate sans aucune nécessité... Question de valeur sans doute?

Les majors se trompent? Mais oui bien sur, tu es TELLEMENT plus intelligent qu'eux... D'ailleurs je comprends tjs pas comment vous pouvez prendre des sociétés qui ont pour but le bénéfice, qui ont pour la pluspart réussies, pour des imbéciles quand il s'agit de choisir la voie la plus rentable pour eux... Postulez chez eux peut etre si vous etes si fort.

Bref tu choisis de comparer des pratiques légales et illégales, tu compares des pommes et des poires, je comprends pas bien le but... A part encore une fois tenter l'illusion de la légalité du vol. Et pas besoin de me dire que les majors sont soit disant riche... Voler un riche ca n'est pas plus moral hein.

.MalixXx

Donc au final tout le monde peut se prêter ses dvds, de toute façon ils ne les dupliquent pas

Durango

Oui. Force est de constater que je tombe d'accord avec quelque point du dernier post de Methylène (Voler un riche reste du vol, et le prêt simple est différent de la distribution de copie (merci Sherlock)

Néamoins, je tique qur le fait qu'il ne relève pas le point suivant de Nikolas, que je trouve pertinent. (Et j'aimerais avoir ton avis dessus, Méthylène) :

C'est vrai qu'on se souvient du temps ou "la cassette audio" allez tuer la musique (enfin, perso je m'en souvient pas des masse, mais les parents sont là pour raconter ) et ou les VHS tueraient l'industrie du cinéma. Y'avait du rippage sauvage de ce qui passait à la radio, et des copies d'enregistrement qui passait entre amateur. Le phénomène était relativement large (même si moins global qu'avec internet) et je ne pense pas que quelqu'un s'en plaignent maintenant : On reconnait même que ça à fait tremplin pour certains artistes, et que ça n'a pas empêché la vente de Vinyles et de cassettes originales. Et ça ramenait beaucoup plus de monde aux concerts.

Nikolas

Je te pose une question, c'est un forum de discussion, tu me donnes ton point de vue et on en discute.

Ce qui est marrant, c'est qu'on peut te retourner tes attaques. Je penses que tu es le plus intelligent ici.

Les sociétés comme les majors font du fric avec respect.

Jereck

xD

benji3

Priceless Sooo true xD

Methylene

Bah si c'est si marrant et facile, retournes les, que veux tu que je te dise? c'est bien un forum de discussion, je discute avec toi, maintenant ca semble logique que je défende mon point de vue, surtout qd il est si facilement défendable.

Les sociétés comme des majors font du fric oui... C'est meme le principe fondateur des sociétés: le but de lucre. Une société qui ne veut pas faire d'argent n'est pas une société mais une asbl, mais bon tout le monde ne peut pas vivre de subvention. Quant au respect, je ne vois pas trop pourquoi tu ajoutes cela? Les majors c'est pas nike qui fait coudre ses ballons par des gosses au sri lanka, si ils font payé cher des occidentaux qui en ont les moyens je pense qu'il y a bien d'autres pratiques à dénoncer avant celle là. De plus ils en ont tout à fait le droit, c'est leur propriété qu'ils vendent et ils ont le droit d'en fixer librement le prix, et tu as le droit de l'acheter ou de ne pas l'acheter... Je rappel ici qu'on ne parle pas de produit de premiere nécessité et que nous sommes encore dans un pays ou la liberté d'entreprendre existe, n'en déplaise aux rouges qu'on a notamment vu défilé de facon grotesque hier dans les rues de bruxelles.

RentaHero

Lire une BD à la Fnac et la reposer sur l'étagère c'est du vol?

Methylene

La différence c'est que la télévision et la radio paye des droits pour diffuser ces contenus, et pour moi ca fait toute la différence. Le propriétaire vend son programme tout en sachant qu'il va etre diffusé et enregistré, son prix de vente à la société qui diffuse en tient compte.
A ma connaissance ni emule, ni wawa, ni nos amis les russes ne négocient ni ne payent aucun droit pour diffuser les contenus. Les produits sont donc copiés sans aucun revenu pour leurs propriétaires. De plus on oublie que la copie numérique est parfaite tandis que la copie analogique était loin de l'etre. Sans oublier la facilité pour trouver exactement ce qu'on veut tandis que la télé ne diffuse souvent que des blockbusters et la radio des soi disant hits et qu'il faut tout de meme attendre la diffusion pour pouvoir les enregistrer et non directement au moindre caprice. Puis en plus il faut prendre en compte la taxe sur les supports vierges qui visent expressement ce genre de copie et non la copie pirate. Bref tout ces éléments font que pour moi la comparaison n'a pas lieu d'etre.

Après on peut débattre de la license globale, mais le vrai probleme de la licence globale c'est son coté globale... Encore une fois le propriétaire serait volé, ne pouvant négocié librement et independemment le prix de ses contenus et ce qui peut etre acceptable pour des biens de premieres nécessités (le prix du pain était jusqu'il y a peu fixé par la loi) ne l'est pas pour tout les produits, nous ne sommes pas en pays communiste et c'est heureux.

Le débat part un peu sur de fausse base: le fait que ca tue la musique ou que ca ne la tue pas, je ne suis pas vraiment convaincu par l'argument... Comme tu le dis, si le vol ne tue pas le commerce c'est pas une raison pour le tolérer car il lui nuit de manière tout à fait évidente et qu'il semble évident qu'il soit illégal dans toute société démocratique.

Methylene

Tu la scannes?

RentaHero

Ben non, mais je lis la BD sans l'acheter. Je ne pars pas avec, la BD reste au magasin.

Je profite du labeur des auteurs sans leur verser le moindre sou, mais sans voler quoique ce soit

Methylene

J'ai envie de te dire: et alors? Ton exemple, un peu ridicule, est sensé vouloir dire que le piratage est normal et devrait etre légalisé? ou alors tu viens annoncer que t'as inventer le streaming pour la bd?