Déménagement? Trous mur?

Skarbone

Le méchant Ω
tu veux te faire mousser ??

c'est l'usage c'est comme ça faire 3 ou 4 trou pour y pendre des cadres est une utilisation normale d'un bien immobilier c'est tout.

Maintenant si il est stipulé dans le bail que tu ne peux pas percer et que si tu perce tu dois réparer toi même avant de quitter alors là oui il faut reboucher. mais non faire des trous pour pendre des cadres de manière générale n'est pas imputable à un locataire.

après si le gars a fait 200 trous pour y pendre plein de brols alors là oui il y a dégats mais ici on peut supposer que notre amis en avait fait 3 ou 4 comme TOUT LE MONDE !!!!
Eeeet... pour la 150ème fois, même "quelques trous comme tout le monde" peut te faire perdre des euros bêtement.

C'est quand même pas si dur de comprendre qu'il faut se prémunir au maximum... Si?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Eeeet... pour la 150ème fois, même "quelques trous comme tout le monde" peut te faire perdre des euros bêtement.

C'est quand même pas si dur de comprendre qu'il faut se prémunir au maximum... Si?
Ce que tu ne comprends pas et on dinira ceftinament là-dessus, c'est que tu dis qu'on dit des conneries et malgré la confirmation, DANS LE CAS PRESENT, tu t'obstines. C'est ça que tu as du mal à comprendre. Le reste, on s'en fiche clairement (on ne dit pas que tu as tort; au contraire de toi).
 

Skarbone

Le méchant Ω
Ce que tu ne comprends pas et on dinira ceftinament là-dessus, c'est que tu dis qu'on dit des conneries et malgré la confirmation, DANS LE CAS PRESENT, tu t'obstines. C'est ça que tu as du mal à comprendre. Le reste, on s'en fiche clairement (on ne dit pas que tu as tort; au contraire de toi).
C'est justement bien là le problème, tu parles du cas présent, je parle d'un conseil général...
 

eGm_

Gibon Blasé
Un conseil ne louer jamais quelque chose de Skarbone
 

Skarbone

Le méchant Ω
Un conseil ne louer jamais quelque chose de Skarbone
Ce que j'explique, c'est simplement "comment se prémunir d'un proprio salaud" :D.
Je trouve cela parfaitement ridicule et dégueulasse de faire payer x euros pour chaque trou de vis, comme je pense tous les intervenants du thread. Je souhaite juste attirer l'attention sur le fait que le proprio pourrait le faire et que, si tu penses que ton proprio est un salaud (comme l'OP l'indique dans son premier post), il vaut mieux se prémunir de toute surprise.

Encore une fois, c'est simplement de la prévoyance. Si tu peux écarter tous risques de te faire niquer... Fais le. C'est du bon sens. Même si certains ici semblent en manquer :p
 

Skarbone

Le méchant Ω
Donc, ca fait 3 pages que tu dis que je suis une crapule avec mes méthodes mais que "c'est de bonne guerre" vs un proprio véreux ?

Arrête de fumer fieu, tu t'es contredis 3 fois en 2 pages...
Quelle contradiction, dugenou? Je te dis comment ne pas se faire niquer en respectant les règles, et toi tu propose une manière de niquer l'autre...

Le proprio à le droit de te faire payer tout un tas de trucs, donc autant faire en sorte qu'il n'y soit pas amené. C'est légal.
C'est pas pour autant qu'il faut le tenir en otage en ne payant pas son loyer... C'est illégal

ca va, tu comprends?
 

Fish

Bouillant même !
C'est justement bien là le problème, tu parles du cas présent, je parle d'un conseil général...
justement c'est là que TOI tu te TROMPES !

la généralité veux que les trous percé pour des cadres est un USAGE NORMAL et donc non imputable au locataire.

ton proprio peut être aussi emmerdeur qu'il le veut si rien n'est stipulé au niveau du bail il n'a rien à dire au niveau des trous et si il le fait c'est lui qui est en tors. point barre pas de discussion là dessus c'est la loi et il y a jurisprudence.

par exemple mon beau frère dans son bail il est stipulé qu'il ne peut pas percer les murs que si il le fait il doit les reboucher et repeindre avant de quitter son appartement. Et que si la tarification par trou y est indiquée également en cas de non réparation.

tu pense vraiment qu'une société comme Estia s'amuserait à noter celà dans un bail si la loi interdisait de percer les murs (et que donc cette mention n'aurait pas lieu d'y figurer si c'était une obligation acquise)?
 
justement c'est là que TOI tu te TROMPES !

la généralité veux que les trous percé pour des cadres est un USAGE NORMAL et donc non imputable au locataire.

ton proprio peut être aussi emmerdeur qu'il le veut si rien n'est stipulé au niveau du bail il n'a rien à dire au niveau des trous et si il le fait c'est lui qui est en tors. point barre pas de discussion là dessus c'est la loi et il y a jurisprudence.

par exemple mon beau frère dans son bail il est stipulé qu'il ne peut pas percer les murs que si il le fait il doit les reboucher et repeindre avant de quitter son appartement. Et que si la tarification par trou y est indiquée également en cas de non réparation.

tu pense vraiment qu'une société comme Estia s'amuserait à noter celà dans un bail si la loi interdisait de percer les murs (et que donc cette mention n'aurait pas lieu d'y figurer si c'était une obligation acquise)?
Oui afin d'éviter tout litige lie a l'interprètation des termes usages et usures normales....
 

eGm_

Gibon Blasé
Je demande l'avis d'un expert.

 

Skarbone

Le méchant Ω
justement c'est là que TOI tu te TROMPES !

la généralité veux que les trous percé pour des cadres est un USAGE NORMAL et donc non imputable au locataire.

ton proprio peut être aussi emmerdeur qu'il le veut si rien n'est stipulé au niveau du bail il n'a rien à dire au niveau des trous et si il le fait c'est lui qui est en tors. point barre pas de discussion là dessus c'est la loi et il y a jurisprudence.

par exemple mon beau frère dans son bail il est stipulé qu'il ne peut pas percer les murs que si il le fait il doit les reboucher et repeindre avant de quitter son appartement. Et que si la tarification par trou y est indiquée également en cas de non réparation.

tu pense vraiment qu'une société comme Estia s'amuserait à noter celà dans un bail si la loi interdisait de percer les murs (et que donc cette mention n'aurait pas lieu d'y figurer si c'était une obligation acquise)?
Mais lol, bouché a l'émeri...
Si des sociétés de locations le notent explicitement, c'est pour qu'il ne puisse y avoir AUCUNE contestation possible pour le moindre trou.
Si il y en a ne fut-ce qu'UN SEUL, même si ce sera bien sur considéré comme un usage parfaitement normal du bien, ils vont pouvoir te le facturer parce que c'est défini dans le bail.

Si il n'y a pas de mentions explicite à ce propos, on en revient à "l'usage normal du bien" qui, encore une fois, est complètement subjectif. Contrairement à ce que tu prétends, il n'y a absolument aucune jurisprudence qui permet au locataire de ne pas effectuer les menues réparations.




http://www.lebail.be/bail-preneur-menu-entretien.shtml#Clous-Pitons

2. Clous-crampons (accessoires du tapissier) : Le preneur peut placer les accessoires nécessaires à l'occupation normale des lieux, suivant leur destination et il peut exiger leur enlèvement.
La question de responsabilité est souvent contestée car certains prétendent que le preneur n'est tenu que des dégâts abusifs, l'occupation normale de pièces exigeant le placement de tentures ou stores. Sur cette base, on ne pourrait réclamer d'indemnité au locataire sortant pour l'enlèvement des pitons, clous ou autres accessoires placés de façon normale. De même pour l'accrochage des tableaux, il faut nécessairement des crampons ou des clous et si les murs en comptent un nombre normal, le bailleur ne pourrait réclamer une indemnité de ce chef au preneur, parce qu'il n'a pas commis d'abus.
Il est évidemment normal que les locataires placement des tentures, des stores, des tableaux selon leur goût personnel mais l'usage veut que les dégâts causés par ces placement soient classé parmi les réparation locatives.
En conclusion, le preneur doit enlever les accessoires de tapissier, les clous et les crampons et boucher soigneusement les trous.

[...]

26. Clous-pitons :
Le preneur aménage les locaux suivant ses goûts personnels;
ceux-ci ne sont pas toujours partagés par le bailleur ou par le futur occupant.
La réparation des dégats locatifs n'est pas limitée aux travaux abusifs. L'obligation du preneur est générale. IL enlève les clous et crampons et répare les dégàts.
Le locataire n'exécutant pas ces menues restaurations s'expose à en payer le coût.
La détérioration de matériaux riches ou décoratifs, tels que le marbre ou certains bois précieux, due à l'enfoncement de clous constitue un abus.
IL en résulte souvent des réparations très onéreuses.
 

Demoniak_Angel

Le + beau ;-)
La bonne blague .... pour rappel une caution ce n'est pas de l'argent bloqué sur un compte du propriétaire hein mais c'est un cautionnement constitué par le locataire directement versé soit à la caisse des dépôts et cautionnements (SPF Finance) soit dans un organisme de crédit sur un compte propre au locataire et qui est restitué au locataire après le bail.

Le propriétaire ne voit jamais la couleur de cet argent. Juste la preuve qu'un cautionnement a bien été constitué.

Et en cas de litige quelconque (genre si le proprio est de mauvaise foi et exige à recevoir la caution), la caisse des dépôts et consignations écoutera toujours les arguments du locataire et, si désaccord entre les 2 parties, une assignation en justice restera nécessaire.



Dingue de voir qu'il y a encore des naïfs ici qui croient qu'une caution c'est payer directement anticipativement x mois de loyers sur le compte du propriétaire.

P-ê parce que parfois c'est le cas ? Ce n'est pas légal, mais certains proprios gardent cet argent pour eux, sur leur compte. Ou directement de main à la main.
 

koraz

Tiède
P-ê parce que parfois c'est le cas ? Ce n'est pas légal, mais certains proprios gardent cet argent pour eux, sur leur compte. Ou directement de main à la main.
Après si t'es assez con pour le faire, c'est ton problème non?

Si je viens te demander 2K euros et que tu me les donne qui est responsable?
 
L

Le Lensois

ex membre
Tin mais vous avez craqué sévère x D

Ce débat pour 3 pauvres trous ça fait peur :gne:

Et surtout, il a eu sa réponse le monsieur pourquoi c'est pas close ? :D
 

Akabane

The Chemical Stig
Et si aucun état des lieux n'est dressé à part une vague remarque "appartement en bon état" dans le bail sous une section "remarques" où se trouve également le relevé des compteurs ? :D
 

Skarbone

Le méchant Ω
Et si aucun état des lieux n'est dressé à part une vague remarque "appartement en bon état" dans le bail sous une section "remarques" où se trouve également le relevé des compteurs ? :D
le proprio ne peut rien te réclamer (ou alors il doit apporter la preuve de la dégradation)
 
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