La dette : voulez-vous savoir ?

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Il passe trop vite sur la création monétaire par l'écriture comptable, qui permet de comprendre pourquoi cet argent "s'évapore" comme il dit et pourquoi la dette ne sera jamais remboursée en entier. Tout le monde n'a pas fait de compta.

Toussa pour rentrer dans ses 10 minutes.
 

koraz

Tiède
Donc si je comprends bien, employer des gens permet d'éluder l'impôt?

Eh ben, va dire ça à mon comptable qui vient de me sortir une belle petite somme à sortir. Pourquoi ce deux poids, deux mesures? Parce que les PME ne partent pas à l'étranger?
 

Kaly

neuken in de keuken
Si seulement le Belgique (Wallonie surtout) abandonnait ces p***** de hauts-fourneaux qu'on ne garde que pour les beaux yeux du P$ qui n'a pas su les gérer, et qu'on investissait dans des technologies et techniques d'avenir style (honteux, mais tant pis) les armes, la robotique, le renouvelable,... Que l'on soit aussi bons là dedans que dans la sidérurgie à la belle époque, ça ça serait beau.

On commence petit à petit, mais on voit bien qu'on est toujours fort timides.
 
Pour ça faudrait commencer par arrêter de trancher dans le budget de l’éducation... :)

Sinon j'ai encore lu des conneries ajd sur ce thread !
 
Donc si je comprends bien, employer des gens permet d'éluder l'impôt?

Eh ben, va dire ça à mon comptable qui vient de me sortir une belle petite somme à sortir. Pourquoi ce deux poids, deux mesures? Parce que les PME ne partent pas à l'étranger?
Eluder l'impot? GSK profite du regime IP belge (compatible avec le droit européens, c'est à dire n'étant pas une aide de l'état), si il n'existait pas pq une firme britannique viendrait se faire ch*er en Belgique? Les britons sont bien au courant du regime IP belge et ne le traite pas comme une evasion fiscale d'ailleurs... L'égalité c'est traité les choses semblables de la meme manière mais les choses différentes de différentes manières.
 
Si seulement le Belgique (Wallonie surtout) abandonnait ces p***** de hauts-fourneaux qu'on ne garde que pour les beaux yeux du P$ qui n'a pas su les gérer, et qu'on investissait dans des technologies et techniques d'avenir style (honteux, mais tant pis) les armes, la robotique, le renouvelable,... Que l'on soit aussi bons là dedans que dans la sidérurgie à la belle époque, ça ça serait beau.

On commence petit à petit, mais on voit bien qu'on est toujours fort timides.
Si on avait investi l'argent qu'on a mis ds cette industrie morte qu'est l'acier dans les incubateurs de jeunes sociétés ou d'autres idées de ce genre, combien on aurait d'emploi durable en Wallonie ?
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Si on avait investi l'argent qu'on a mis ds cette industrie morte qu'est l'acier dans les incubateurs de jeunes sociétés ou d'autres idées de ce genre, combien on aurait d'emploi durable en Wallonie ?
Industrie morte qu'est l'acier, c'est une blague? En réfléchissant maximisation du profit, l'acier à Liège, en fait dans toute la Wallonie, n'avait juste pas d'avenir. Si on était sur la côté flamande, ça changeait déjà une chose.
Nationaliser disait le PTB, haha, sauf si on veut faire travailler les gens juste pour pas qu'ils se tournent les pouces, et jeter l'acier produit car y a pas d'acheteur ou le brader au même prix que la concurence (pologne inde ukraine) et être en perte pour les beaux yeux des travailleurs. Mais alors autant reverser l'équivalent salaire en allocation chomage si c'est pour faire 1.000€ de bénef par an à tout casser durant les années exceptionnelles et être en perte le reste du temps.
Sinon on aurait une sorte d'ASBL dont l'activité sociale est l'exploitation d'une ligne d'acier chaud qui investit des centaines de millions d'€ et s'arrache corps et âmes pour être à l'équilibre ou plutot pas trop en pertes.

Si seulement le Belgique (Wallonie surtout) abandonnait ces p***** de hauts-fourneaux qu'on ne garde que pour les beaux yeux du P$ qui n'a pas su les gérer, et qu'on investissait dans des technologies et techniques d'avenir style (honteux, mais tant pis) les armes, la robotique, le renouvelable,... Que l'on soit aussi bons là dedans que dans la sidérurgie à la belle époque, ça ça serait beau.

On commence petit à petit, mais on voit bien qu'on est toujours fort timides.
Y a rien de honteux à investir dans les armes. C'est un savoir-faire qu'on a et heureusement, et dont il faut profiter. Il y a beaucoup de gouvernement responsable à qui l'on peut vendre, y a pas que les africains.
 

Groszours

Elite
Eluder l'impot? GSK profite du regime IP belge (compatible avec le droit européens, c'est à dire n'étant pas une aide de l'état), si il n'existait pas pq une firme britannique viendrait se faire ch*er en Belgique? Les britons sont bien au courant du regime IP belge et ne le traite pas comme une evasion fiscale d'ailleurs... L'égalité c'est traité les choses semblables de la meme manière mais les choses différentes de différentes manières.
Et d'où il sort ce régime sur la propriété intellectuelle ? D'une loi votée en 2007 poussée par le lobby pharma dont évidemment GSK fait plus que partie.

Et GSK est en Belgique bien avant 2007, donc c'est pas l'existence de cette loi qui les a fait venir.
 
Un regime comparable existe au pays bas, en irelande, en hongrie, etc etc...

GSK existait en Belgique avec 2007? et alors? C'est une société belge? ou alors elle est ici pour le climat? si on incite pas les gens à venir chez nous, venons pas pleurer sur le chomage.
 

Groszours

Elite
Un regime comparable existe au pays bas, en irelande, en hongrie, etc etc...

GSK existait en Belgique avec 2007? et alors? C'est une société belge? ou alors elle est ici pour le climat? si on incite pas les gens à venir chez nous, venons pas pleurer sur le chomage.
GSK n'est pas implantée en Belgique pour la loi sur la propriété intellectuelle mais ils en sont l'origine.

En conclusion, tu penses qu'on doit accepter que les entreprises puissantes profitent impunément des failles de notre système (qu'elles ont elles même crées dans ce cas) sous prétexte qu'elles créent de l'emploi.

Ce à quoi je ne suis pas d'accord, et pour reprendre ton beau principe d'égalité, quid de PME qui elles non pas ces opportunités ?
 

Groszours

Elite
Et juste une question : Est ce que tu travailles ?
 
Oui je travaille et toi?

Pour le reste, je te laisse choisir soit on abolit le regime IP et ils partent au pays bas en Irlande ou ailleurs (HK), soit on le garde... Et viens pas me dire que c'est scandaleux, GSK c'est meme pas une entreprise d'origine belge alors ils vont rester ici pour le climat sans doute?

Quant au principe d'égalité, relis ce que j'ai écrit et on en reparle parce que visiblement tu ne l'as pas compris.
 

Groszours

Elite
Oui je travaille et toi?

Pour le reste, je te laisse choisir soit on abolit le regime IP et ils partent au pays bas en Irlande ou ailleurs (HK), soit on le garde... Et viens pas me dire que c'est scandaleux, GSK c'est meme pas une entreprise d'origine belge alors ils vont rester ici pour le climat sans doute?

Quant au principe d'égalité, relis ce que j'ai écrit et on en reparle parce que visiblement tu ne l'as pas compris.
Oui je travaille. Je te demandais ça parce que je trouve que le point de vue évolue fortement lorsqu'on passe du statut d'étudiant à celui de travailleur. Ce que j'ai vécu cette année.

D'ailleurs pour couper court à une probable future remarque de ta part, non je ne suis pas communiste, ni socialiste, ni gauchiste.

GSK ne va pas quitter la Belgique en claquant des doigts et ils ne sont pas là exclusivement pour la loi sur la propriété intellectuelle. Ils emploient du personnel hautement qualifié, et c'est pas comme si tu pouvais délocalisé et retrouver les même profils n'importe où. Quoi qu'on en pense la Belgique est loin d'être ridicule à ce niveau. Il y a d'autres moyens pour les garder en Belgique que de leur permettre de payer moins d’impôts.

Concernant ta remarque sur le climat, j'ai compris, pas besoin de te répéter.

Concernant ta dernière remarque, plutôt que de prendre cet air supérieur, tu pourrais reformuler pour rendre les choses plus claires.
 
Oui je travaille. Je te demandais ça parce que je trouve que le point de vue évolue fortement lorsqu'on passe du statut d'étudiant à celui de travailleur. Ce que j'ai vécu cette année.

D'ailleurs pour couper court à une probable future remarque de ta part, non je ne suis pas communiste, ni socialiste, ni gauchiste.

GSK ne va pas quitter la Belgique en claquant des doigts et ils ne sont pas là exclusivement pour la loi sur la propriété intellectuelle. Ils emploient du personnel hautement qualifié, et c'est pas comme si tu pouvais délocalisé et retrouver les même profils n'importe où. Quoi qu'on en pense la Belgique est loin d'être ridicule à ce niveau. Il y a d'autres moyens pour les garder en Belgique que de leur permettre de payer moins d’impôts.

Concernant ta remarque sur le climat, j'ai compris, pas besoin de te répéter.

Concernant ta dernière remarque, plutôt que de prendre cet air supérieur, tu pourrais reformuler pour rendre les choses plus claires.
Je travaille depuis un petit peu plus longtemps que toi, voila peut etre une explication de la différence de point de vue...

GSK ne va pas quitter la Belgique si on supprime tous les dispositifs légaux favorables ? Quant aux talents belges ils existent mais ils fuient la Belgique ou ils seront sous payés (pour devancer les critiques, non je ne prétends pas être un talent)...

Après la comparaison PME et GSK est un peu insensée, les PME ne sont pas étouffées pas l'impot sur les sociétés mais bien par les charges sociales... qui nuisent également à l'emploi dans les grosses entreprises type GSK.

Le principe d'égalité c'est traiter les choses semblables de la meme maniere et les choses différentes de manière différentes... si non, pour prendre un exemple simple, on ne pourrait pas prendre aucune mesure positive pour aider une catégorie de personne (exemple les handicapés).
 

D m S

Elite
Il faut soutenir l'union européenne (je déconne bien sur)

 
Si on avait investi l'argent qu'on a mis ds cette industrie morte qu'est l'acier dans les incubateurs de jeunes sociétés ou d'autres idées de ce genre, combien on aurait d'emploi durable en Wallonie ?
Industrie morte ? Je savais pas qu'on avais plus besoin d'acier en Belgique :) Ha si il en faut toujours ici mais maintenant on va l'importer depuis le Pakistan ceca ?
 
Industrie morte ? Je savais pas qu'on avais plus besoin d'acier en Belgique :) Ha si il en faut toujours ici mais maintenant on va l'importer depuis le Pakistan ceca ?
Oui, en même temps que l'opium ;)
 

Morday

Elite
Industrie morte ? Je savais pas qu'on avais plus besoin d'acier en Belgique :) Ha si il en faut toujours ici mais maintenant on va l'importer depuis le Pakistan ceca ?
Il faut quand même etre de mauvaise foi pour ne pas reconnaitre que l'acier belge est mort depuis 20 ans et que comme les mines de charbon à l'époque, on le subsidie lourdement pour reculer artificielement la fin, mais elle arrivera... La walonie aurait mieux fait d'investir dans des industries ayant un futur plus viable...
 
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