Le chômage et le mystery shopping ?

Bonjour à tous,
J'ai une petite question :
Si vous connaissez le mystery shopping (si pas, c'est faire le client normal, suivre un scénario, répondre à un tas de question et être payé pour ça) mais j'ai une question à propos de ce petit plus et du chômage...

Savez-vous comment est considéré cette activité ?
Sur le site il est marqué qu'on est "contractant indépendant" mais ça veut dire quoi exactement ?

Est-ce qu'on perd sa journée de chômage lorsqu'on fait une visite mystère, qui peut durer à peine 1 minutes comme durer 30-40 minutes et être payée entre 5 et 40€.
Quand dois-t-on "noircir" la case sur la carte de chômage ? (le jour où on fait la mission, le jour où on est payé ?)


En sachant aussi, que si on fait la visite le 5/11... On est seulement payé le 20/12.
Il n'y a aucune obligation de faire des visites, c'est comme on le veux.

Il faut aussi savoir que chaque année il y a une fiche des revenus que l'on doit déclaré aux impôts.


Je vous demande tout ça, parce qu'actuellement j'en fais mais je ne touche pas encore le chômage (et n'espère jamais le toucher !) mais la date limite se rapproche...

Si quelqu'un pouvait m'éclairer, merci

Ça m'étonnerais quand même très fort que ces sociétés activent une dimona a chaque fois pour un quart d'heure de boulot... Ce serait carrément ingérable rien que niveau paperasse.

Quand à la fiche de revenus, vu qu'elle vient d'une boite privée, tu peux très bien "oublier" de la rentrer.

Donc à priori non, ne surtout pas noircir "la case" et encore moins marquer un T dessus. À la rigueur si tu es sur ta première période de chômage, coches tes jours de "mission" en "V" vu que tu dois de toute façon prendre 24 jours (soit 2 par mois).

Si tu veux VRAIMENT être honnête jusqu'au bout des ongles, tu pourrais demander le statut d'indépendant complémentaire et donc ne pas avoir à te "justifier" de tes rentrées jusqu'à un certain plafond (à toi donc à tout faire pour ne surtout pas le dépasser au risque de te faire boxer par les impôts).

Je pars du principe qu'un chômage barême minimum ca tourne autour de 950-980 euros et qu'on est "sous" la barre imposable jusqu'à 1255e si ma mémoire est bonne et que ca n'à pas -encore- changé.

Alors, c'est relativement simple, dès lors que c'est une activité régulière lucrative, c'est considérée comme activité professionnelle. Après, niveau statut, tout dépend de l'employeur : Es-tu engagé sous contrat de salarié ? Ou en tant qu'indépendant ?

Après, l'impact sur le chômage dépend du statut sous lequel tu es pour cette activité.

Autre question, sur le montant que te paie l'employeur, est-ce qu'ils décomptent du précompte ? Et comment libellent-ils le versement qu'ils te font - Salaire / cachet / honoraire / défraiement / ?

Theorician a dit:

Ça m'étonnerais quand même très fort que ces sociétés activent une dimona a chaque fois pour un quart d'heure de boulot... Ce serait carrément ingérable rien que niveau paperasse.

Quand à la fiche de revenus, vu qu'elle vient d'une boite privée, tu peux très bien "oublier" de la rentrer.

Donc à priori non, ne surtout pas noircir "la case" et encore moins marquer un T dessus. À la rigueur si tu es sur ta première période de chômage, coches tes jours de "mission" en "V" vu que tu dois de toute façon prendre 24 jours (soit 2 par mois).

Si tu veux VRAIMENT être honnête jusqu'au bout des ongles, tu pourrais demander le statut d'indépendant complémentaire et donc ne pas avoir à te "justifier" de tes rentrées jusqu'à un certain plafond (à toi donc à tout faire pour ne surtout pas le dépasser au risque de te faire boxer par les impôts).

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Concernant la dimona, ça m'étonnerait fortement, ou alors via une agence d'interim mais ça couterait cher.

Concernant la fiche de revenus, c'est une mauvaise idée d'oublier de la rentrer, parce que si la société te l'envoit, c'est que logiquement, elle a été transmise via Belcotaxonweb et est donc en possession de l'administration fiscale du SPFF. Donc, ne pas le déclarer, c'est tout, sauf une bonne idée. Le seul cas où il pourrait encore se dire de ne pas le déclarer, c'est pour les revenus pour lesquels il n'a PAS reçu de fiches 281.50.

Au niveau du chomage, j'irais pas jouer à ce jeu là, même si avant les différents services avaient du mal à communiquer, ça s'améliore... Donc bon...

Theorician a dit:

Ça m'étonnerais quand même très fort que ces sociétés activent une dimona a chaque fois pour un quart d'heure de boulot... Ce serait carrément ingérable rien que niveau paperasse.

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J'ai regardé, j'avais déjà fait le tour de tout le site mais je ne vois rien à ce propos

Theorician a dit:

Quand à la fiche de revenus, vu qu'elle vient d'une boite privée, tu peux très bien "oublier" de la rentrer.

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J'avais déjà entendu ce son de cloche là lol . Mais bon, ça c'est juste une autre histoire

Theorician a dit:

Donc à priori non, ne surtout pas noircir "la case" et encore moins marquer un T dessus. À la rigueur si tu es sur ta première période de chômage, coches tes jours de "mission" en "V" vu que tu dois de toute façon prendre 24 jours (soit 2 par mois).

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Mais le soucis, si je coche les cases en "V", c'est que les missions on peut très bien en faire une par semaine que tous les jours et comme des fois ça ne durent que quelques minutes...

Theorician a dit:

Si tu veux VRAIMENT être honnête jusqu'au bout des ongles, tu pourrais demander le statut d'indépendant complémentaire et donc ne pas avoir à te "justifier" de tes rentrées jusqu'à un certain plafond (à toi donc à tout faire pour ne surtout pas le dépasser au risque de te faire boxer par les impôts).

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Et en se déclarant comme ça, on ne perd pas d'indemnité de chômage ? Ou on perd les jours où on fait les missions ? ou ou ou ?

Theorician a dit:

Je pars du principe qu'un chômage barême minimum ca tourne autour de 950-980 euros et qu'on est "sous" la barre imposable jusqu'à 1255e si ma mémoire est bonne et que ca n'à pas -encore- changé.

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Oula, je ne sais pas trop, mais bon, pour faire 300€ de mission, faut déjà en faire pas mal, donc quasi impossible d'en arriver là...
Mais il y a aussi le fait, qu'on est payé le mois APRES avoir fait la mission, donc tu fais le taff en novembre et t'es payé fin décembre, c'est pas facile à savoir comment déclarer ça, sur quel mois mettre les "jours de missions"


-----------------

Azinou a dit:

Alors, c'est relativement simple, dès lors que c'est une activité régulière lucrative, c'est considérée comme activité professionnelle. Après, niveau statut, tout dépend de l'employeur : Es-tu engagé sous contrat de salarié ? Ou en tant qu'indépendant ?

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Il n'y a eu aucun contrat signé, juste une inscription sur un site internet... Et on est considéré comme "contractant indépendant".
Quand tu parles de "régulière", ça correspond à quoi ?
Vu qu'ici tu choisis quand tu veux faire les missions, si t'as pas envie d'en faire, libre à toi !
C'est ça qui est "dérangeant" dans ce truc, étant des missions sporadiques, on ne sait pas trop où ça en est...
Lors de l'inscription, il faut accepter ceci : https://evaluator.helionresearch.com/terms_and_agreements?bth=1
et
https://evaluator.helionresearch.com/privacy_statement?bth=1

En gros comme sur n'importe quelle site

Azinou a dit:

Après, l'impact sur le chômage dépend du statut sous lequel tu es pour cette activité.

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Comme dit plus haut, "contractant indépendant"

"Suis-je un salarié de Helion Research ?
Les évaluateurs Helion ne sont pas salariés, ils agissent en tant que contractants indépendants.

Il vous appartient donc de déclarer ses revenus au fisc. Vous n'êtes pas salarié et vous ne touchez donc pas d'indemnités de congé payé, de maladie ou autres avantages extralégaux.

La rémunération que nous vous offrons pour compléter l'évaluation constitue tout paiement que vous recevez (si vous devez faire un achat, vous serez remboursé pour cet achat et ce montant s'ajoutera à la rémunération convenue). Vous êtes censé couvrir toutes les dépenses relatives à la complétion de ses évaluations, par exemple matériel bureautique, frais de déplacement, frais bancaires etc. Vous pouvez inclure ses dépenses dans votre déclaration de revenus afin qu'elles soient exonérées."

Azinou a dit:

Autre question, sur le montant que te paie l'employeur, est-ce qu'ils décomptent du précompte ? Et comment libellent-ils le versement qu'ils te font - Salaire / cachet / honoraire / défraiement / ?

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Alors non, il n'y a pas de décomptes, tu as une mission à 15€, tu es payé les 15€.
Le virement, il n'y a rien de spécial de marqué dessus et je ne trouve pas d'infos, juste un "helion market research CVBA helion payement 51"

Voilà.



Merci en tout cas d'essayer de m'aider sur tout ça, c'est une vrai casse-tête !

D'après ce que je vois dans leurs comptes, ils sont plutôt en bonne santé mais apparemment "co-gérés" par une autre société qui est elle vachement floue.

Niveau dimona ils n'ont déclaré que leurs propres employés (15), ce qui sous-entend qu'ils ne communiquent pas de données de leurs "contractants" aux impôts, les paiements ont l'air d'être simplement repris dans les "frais de fonctionnement".

Bon j'y suis allé à grand coup de google trad' vu que je ne parle pas flamand mais si tu veux y jeter un oeil :

http://www.nbb.be/pub/03_00_00_00_00/03_02_00_00_00/03_02_01_00_00.htm?l=fr

Tu as trouvé ces infos sur quel site ?
Ca devient intéressant et déjà un peu moins inquiétant quand au fait de pouvoir garder son chômage entièrement et en faisant tout ça...
Si j'ai bien compris ce que tu as dis ?

Et le lien que tu as mis, je ne comprends pas trop ce que je dois regarder ? (sorry j'suis pas très malin lol)

Theorician a dit:

D'après ce que je vois dans leurs comptes, ils sont plutôt en bonne santé mais apparemment "co-gérés" par une autre société qui est elle vachement floue.

Niveau dimona ils n'ont déclaré que leurs propres employés (15), ce qui sous-entend qu'ils ne communiquent pas de données de leurs "contractants" aux impôts, les paiements ont l'air d'être simplement repris dans les "frais de fonctionnement".

Bon j'y suis allé à grand coup de google trad' vu que je ne parle pas flamand mais si tu veux y jeter un oeil :

http://www.nbb.be/pub/03_00_00_00_00/03_02_00_00_00/03_02_01_00_00.htm?l=fr

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Pour infos, ce n'est pas parce que tu ne le vois pas dans les comptes annuels qu'il y a déclaration des contractants indépendants que ce n'est pas fait.

Je t'invite à consulter cet publication ( http://www.ipcf.be/Uploads/Documents/doc_3378.pdf ) détaillant ces fiches 281.50 que toute entreprise est obligée de communiquée sous peine de :
1/ Ne pas pouvoir déduire ces dépenses (chaque € d'honoraires non repris sur une fiche ad hoc est purement et simplement rejetable et ce même si tu as une facture en bonne et due forme de ton indépendant personne physique)
2/ Une potentielle amende administrative
3/ Risque d'application des fameux 309% sur chaque montant non justifié.

Donc oui, l'état est très bien au courant de ce que tu percevras de cet employeur.

Rien qu'un exemple, l'autre GamerZien ayant eu une demande de renseignement ou un avis rectificatif suite à une fiche 281.50 établie par AlloPass.

Tu cliques sur "consulter des comptes annuels" puis tu entres leur nom dans le popup

Theorician a dit:

Tu cliques sur "consulter des comptes annuels" puis tu entres leur nom dans le popup

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Merci
L'anti-popup intégré bloquait tout lol
En effet y a pas mal d'infos...
Après faut savoir les décrypter lol

Myu a dit:

Merci
L'anti-popup intégré bloquait tout lol
En effet y a pas mal d'infos...
Après faut savoir les décrypter lol

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A savoir qu'elles n'ont que relativement peu d'intérêt car, avec un peu de window dressing bien fait, tu modifies complètement l'image du bilan et qui plus est, c'est une image du bilan ancienne.

Et je te conseillerais grandement, si t'as un comptable, d'aller le voir.

Parce que cette entreprise, ça sent celle qui impose le statut d'indépendant aux personnes utilisées pour le mystery shopping, sans même les en informer, et en se déchargeant de toute responsabilité via l'accord sur les conditions, dont celle du statut d'indépendant qu'ils vous donnent et décharge complète des éventuels soucis liés à ce statut :
8. These terms and conditions do not form a contract of employment between the evaluator and Helion or between the evaluator and the company or organization which you evaluate. Consequently, Helion is not obliged to conclude and has not concluded any insurance policy to cover any damage suffered by you while performing the services. The evaluator will be acting as an independent consultant in respect of the assignments that he undertakes for Helion and therefore Helion shall not withhold any tax with regard to the services which the evaluator performed. The evaluator is entirely responsible for declaring his earnings to the Income Tax Authority. If so requested by the Income Tax Authority, Helion will supply them details of all sums paid to you during the relevant tax year.
Soit, en gros : Vous N'êtes PAS salarié. De fait, y a pris aucune assurance professionnelle pour vous (que ce soit pour vous couvrir en cas d'accident, ou pour vous couvrir en responsabilité civile si vous causez des dégâts pendant votre mission). L'évaluateur va agir comme indépendant (sous entendu également statut) et donc, quelques soit l'éventuel merde fiscale que t'auras dans la gueule, ils n'ont rien à voir car c'est toi qui est totalement responsable de faire les choses correctement. Egalement, Helion va respecter les règles belges qui incluent le fait d'envoyer à l'état ta fiche des revenus qu'Helion t'a versé.

Et bah, c'est du joli

En fait c'est bien quand tu bosses... Mais une fois que tu es au chômage, t'es carrément bloqué par ça, tu ne peux pas aller faire une mission de 2 minutes (payée 15€) sans perdre ta journée (c'est logique d'un côté mais d'un autre ça ne t'occupe pas toute la journée non plus).

De toute façon mardi matin je sonne à la FGTB (voir l'onem si j'ai pas toutes les réponses) et à Helion pour avoir le maximum de renseignements juste !

C'est le genre de truc auquel on ne réfléchit pas et après coup... Bah tu te dis merde -_-.


Et d'autres questions comme ça :

- Si on est déjà au chômage, qu'on a déjà fait des missions mais qu'on n'a pas signalé ça sur sa carte de travail, ça se passe comment ?

- Et vous croyez qu'on peut demander à cette boîte de ne pas être payé pour les missions et ainsi d'éviter toutes ces merdes ?

Myu a dit:

En fait c'est bien quand tu bosses... Mais une fois que tu es au chômage, t'es carrément bloqué par ça, tu ne peux pas aller faire une mission de 2 minutes (payée 15€) sans perdre ta journée (c'est logique d'un côté mais d'un autre ça ne t'occupe pas toute la journée non plus).

De toute façon mardi matin je sonne à la FGTB (voir l'onem si j'ai pas toutes les réponses) et à Helion pour avoir le maximum de renseignements juste !

C'est le genre de truc auquel on ne réfléchit pas et après coup... Bah tu te dis merde -_-.


Et d'autres questions comme ça :

- Si on est déjà au chômage, qu'on a déjà fait des missions mais qu'on n'a pas signalé ça sur sa carte de travail, ça se passe comment ?

- Et vous croyez qu'on peut demander à cette boîte de ne pas être payé pour les missions et ainsi d'éviter toutes ces merdes ?

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Chômage ou pas chômage, dans les deux cas, cette société joue sur le fait d'imposer ce qui l'arrange (statut d'indépendant) tout en se déchargeant de toute responsabilité.

Donc, t'es salarié, tu fais ce truc à coté les samedis pour avoir un peu de sous, t'es en tort légalement parlant car tu n'as pas de statut d'indépendant (complémentaire ou non) en bonne et due forme.

Au chômage, c'est la même chose voir même mieux car tu as un double effet kiss cool ! Le premier, c'est le même que pour le salarié, le second, c'est que si tu dépasses un plafond de chiffres d'affaires en tant qu'indépendant, ça diminue tes indemnités journalières de chômage au prorata du dépassement ramené sur une base journalière.

En gros, le seul qui est bien avec ce type de société, c'est le mec déjà indépendant (complet ou complémentaire) car il est déjà ok de côté là

Tiens, le lien vers l'autre topic dont je parlais : https://www.gamerz.be/sante-intimite/t-contribution-et-allopass-292676.html

Allopass avait établi une fiche similaire à celle que tu vas recevoir, et hop, lettre du fisc \o/

bah ué hein bosser et garder son chômage complet, elle est pas belle la vie ? -_-

Lagwagon a dit:

bah ué hein bosser et garder son chômage complet, elle est pas belle la vie ? -_-

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Tu vas quand même pas lui faire un show sur la "morale" quand même ?

J'ai bossé en black dans l'horeca pendant des années en plus du chomedu et connais un PAQUET DE GENS (pour ainsi dire... tous les gens que je connais... que ce soit du batiment à l'ingénieur) qui font pareil...

"Pour le bon citoyen que j'étais qui se fait assassiner de taxes", effectivement c'est dégueulasse mais donner 900$ aux gens et leur dire "démerdez-vous avec ca ou allez faire magasinier chez carrefour à 40h/semaine pour 100e de plus"... HEU... Faut pas déconner :-'

Azinou a dit:

Tiens, le lien vers l'autre topic dont je parlais : https://www.gamerz.be/sante-intimite/t-contribution-et-allopass-292676.html

Allopass avait établi une fiche similaire à celle que tu vas recevoir, et hop, lettre du fisc \o/

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Sans vouloir jouer à l'emmerdeur... Le fisc tout-puissant qu'il est... Ne peut pas te saisir quoi que ce soit si tu vis en dessous du barême... Donc hum... Pour être "totalement légal" ok, c'est de la "triche" mais franchement...

Les deux seules agences qui peuvent totalement légalement te démolir ta porte étant la TVA et le fisc... Suffit de s'arranger de rester en dessous du barème, même si tu triches !

Sinon, "3615mylife", si ils te mettent un connard au cul, la vieille règle de la "bonne foi" fonctionne toujours... J'ai toujours refusé de payer leur taxe communale pour les sacs poubelle. M'ont envoyé des huissiers des emmerdeurs la totale... Et je leur verse 2e par mois... "de bonne foi"... En sachant très bien qu'avec celles qui arrivent chaque année j'en aurais pour 1000 ans à rembourser mais tant que je leur file un minimum ils peuvent rien faire

Tu vas quand même pas lui faire un show sur la "morale" quand même ?

J'ai bossé en black dans l'horeca pendant des années en plus du chomedu et connais un PAQUET DE GENS (pour ainsi dire... tous les gens que je connais... que ce soit du batiment à l'ingénieur) qui font pareil...

"Pour le bon citoyen que j'étais qui se fait assassiner de taxes", effectivement c'est dégueulasse mais donner 900$ aux gens et leur dire "démerdez-vous avec ca ou allez faire magasinier chez carrefour à 40h/semaine pour 100e de plus"... HEU... Faut pas déconner :

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-'

Blablabla c'est à cause de connard comme toi qu'on casse les couilles à tous les autres chômeurs en les traitant de voleurs.

900 euros ne te suffisent pas? Je veux bien le croire. Et alors? Tu bossais dans l'horeca, non?


Et je ne relèverai pas le reste, tellement c'est pitoyable.

Theorician a dit:

Tu vas quand même pas lui faire un show sur la "morale" quand même ?

J'ai bossé en black dans l'horeca pendant des années en plus du chomedu et connais un PAQUET DE GENS (pour ainsi dire... tous les gens que je connais... que ce soit du batiment à l'ingénieur) qui font pareil...

"Pour le bon citoyen que j'étais qui se fait assassiner de taxes", effectivement c'est dégueulasse mais donner 900$ aux gens et leur dire "démerdez-vous avec ca ou allez faire magasinier chez carrefour à 40h/semaine pour 100e de plus"... HEU... Faut pas déconner :-'




Sans vouloir jouer à l'emmerdeur... Le fisc tout-puissant qu'il est... Ne peut pas te saisir quoi que ce soit si tu vis en dessous du barême... Donc hum... Pour être "totalement légal" ok, c'est de la "triche" mais franchement...

Les deux seules agences qui peuvent totalement légalement te démolir ta porte étant la TVA et le fisc... Suffit de s'arranger de rester en dessous du barème, même si tu triches !

Sinon, "3615mylife", si ils te mettent un connard au cul, la vieille règle de la "bonne foi" fonctionne toujours... J'ai toujours refusé de payer leur taxe communale pour les sacs poubelle. M'ont envoyé des huissiers des emmerdeurs la totale... Et je leur verse 2e par mois... "de bonne foi"... En sachant très bien qu'avec celles qui arrivent chaque année j'en aurais pour 1000 ans à rembourser mais tant que je leur file un minimum ils peuvent rien faire

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Mon dieu, comme c'est mignon.

Lagwagon a dit:

bah ué hein bosser et garder son chômage complet, elle est pas belle la vie ? -_-

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Si les missions rapportaient plus qu'une journée de chômage, je suis entièrement d'accord avec toi !
Si les missions duraient des heures par jour, je suis entièrement d'accord avec toi !

Mais ici, ces missions ne durent que quelques minutes et sont des petits revenus...
Perdre une journée entière de chômage parce que t'as été faire une visite et gagné15€... Je trouve ça un peu exagéré non ?



Et tu considères comment les missions qui se font par mail uniquement et qui durent encore moins longtemps et sont payées 6€...
On devrait perdre toute une journée de chômage pour ça ?

Limite je veux bien perdre la journée de chômage toussa toussa, mais le fait d'être payée à la fin du mois suivant (je fais une mission aujourd'hui, je suis payé le 20 décembre), ça va faire un sacré manque d'argent en attendant d'être payé...


Et puis de toute façon je ne suis pas encore sur le chômage et j'ai pas envie de l'être... Mais un ami à moi l'est et se pose tout un tas de question et n'a pas envie d'avoir d'ennui !

Lagwagon a dit:

bah ué hein bosser et garder son chômage complet, elle est pas belle la vie ? -_-

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Si les missions rapportaient plus qu'une journée de chômage, je suis entièrement d'accord avec toi !
Si les missions duraient des heures par jour, je suis entièrement d'accord avec toi !

Mais ici, ces missions ne durent que quelques minutes et sont des petits revenus...
Perdre une journée entière de chômage parce que t'as été faire une visite et gagné15€... Je trouve ça un peu exagéré non ?



Et tu considères comment les missions qui se font par mail uniquement et qui durent encore moins longtemps et sont payées 6€...
On devrait perdre toute une journée de chômage pour ça ?

Limite je veux bien perdre la journée de chômage toussa toussa, mais le fait d'être payée à la fin du mois suivant (je fais une mission aujourd'hui, je suis payé le 20 décembre), ça va faire un sacré manque d'argent en attendant d'être payé...


Et puis de toute façon je ne suis pas encore sur le chômage et j'ai pas envie de l'être... Mais un ami à moi l'est et se pose tout un tas de question et n'a pas envie d'avoir d'ennui !

Et je peux te dire, que peu importe où ils postulent (et moi aussi d'ailleurs alors que j'ai bien plus d'expérience), ça ne se débloque pas ! J'ai des entretiens, mais pas de suite positive et lui tout pareil, sauf que ça fait plus d'un an que c'est comme ça