Médecine: Echecs répétés et personne ne fait rien

Salut, il y a une question qui me trotte à l'esprit depuis quelques temps:

Pourquoi il y a-t-il tant d'étudiants qui se forcent à faire médecine alors qu'on sait tous que la grande majorité d'eux seront recalés dès la première année voire la deuxième année? Certains doublent, triplent en espérant réussir mais souvent sans succès.
De plus, la majorité se lance dedans sans avoir une vision lointaine de ces études qui, on le sait sont très très longues et dures. Ils ne prennent pas le temps de réfléchir sur ce qu'ils veulent faire après les secondaires et n'ont que médecine en tête depuis leur enfance.

Je pense que les autorités devraient mettre en garde les étudiants voulant faire médecine dès le début de l'année car on y retrouve souvent beaucoup de touristes qui ne savent pas quoi faire et au moins avant de commencer leur première, ils sauront à quoi s'attendre et cela pourrait peut-être "refroidir" certains candidats. Et en plus ça épargnera les universités de se retrouver avec presque 1000 étudiants à devoir caser dans 3 auditoires différents.

Perso, je suis en pharma et je remarque qu'il y a de plus en plus de "rejetés" de la médecine qui viennent en pharma (ou biomed) par dépit et ils sont dégoûtés.
Cela me sidère car c'est comme si pharma (ou biomed) était considéré comme une filière poubelle ou une roue de secours.
Côtoyant quelques étudiants en médecine, j'en ai déjà entendu dire "Tant pis, au pire je ferais pharma" . Cela ne vous choque pas?

Pour finir, avec le concours instauré dès l'année prochaine, les reçus collés de médecine pourront être réorientés en 2ème année de pharmacie, ce qui va faire augmenter le nombre d'élèves ne voulant pas faire pharma à la base.

Le taux d'échec en 1ere supérieur est estimé à 60%, donc je ne pense pas que cela soit une spécificité à médecine.

Et si beaucoup de personne se lance en médecine, c'est parce que médecin est encore un métier prestigieux, qui ne connait pas le chômage et qui gagne relativement bien. Au delà du fait que tu sauves des vies ce qui est toujours gratifiant.

Si ils ratent, ils se reconvertissent dans un secteur proche de leur choix d'origine. Comme quand on rate trop souvent dans d'autre filières mis à part si on a vu que ce milieu nous dégoute.

Mais au final ce qui te déplait c'est que toi tu as fait pharma par vocation et que tu n'aimes pas que cela soit pas le cas pour tout le monde, ou la concurrence à venir?

D'abord, ce qui me déplaît est le fait que l'on délaisse tous ces étudiants qui se lancent dans des études réputées difficiles sans les en avertir dès le départ de la difficulté qui les attend.

Bien sûr que beaucoup ratent en première (et ce, dans toutes les filières) mais le cas de la médecine me touche le plus car cette filière fait partie de la même faculté que la mienne et vu qu'ils sont beaucoup plus nombreux que nous, ils sont plus nombreux à rater par rapport aux autres filières.

Les recalés viennent après chez nous, mais c'est pas pour autant qu'ils y restent: certains partent à la fin de l'année, 1 an après ou continuent malgré qu'ils n'aiment pas.

En gros ce qu'il faudrait c'est mettre en garde les étudiants dès le départ pour qu'ils ne se plantent pas.

Et oui, je vois cela comme une menace envers ceux qui sont là parce que ils ont choisi pharma par ceux qui sont là car ils n'ont pas le choix. Dans le futur, ils pourrait "piquer" la place de ceux qui voudraient vraiment faire pharma.

MuvaRose a dit:

dans des études réputées difficiles sans les en avertir dès le départ de la difficulté qui les attend.

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Si elle sont réputées difficiles, il sont donc avertis bien avant le départ....

Go mettre un test d'entrer.

Hyene a dit:

Si elle sont réputées difficiles, il sont donc avertis bien avant le départ....

Go mettre un test d'entrer.

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Et t'auras tous les étudiants qui vont raler, comme ils l'ont fait de nombreuses fois.

Je rejoins l'avis de Lithanessa, en quoi c'est mal de tester une année de médecine et si on rate faire autre? Il y a ça partout pour les études universitaire ! Les ingé de gestion qui passent en sciences éco, les sciences éco qui passent en compta, etc.

Personellement on m'a tjs dit par exemple que 50% des dentistes sont devenus dentiste parce qu'ils ont raté médecine.

linkiller a dit:

Et t'auras tous les étudiants qui vont raler, comme ils l'ont fait de nombreuses fois.

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Bah qu'il râle....
Heureusement que les étudiants non pas râler quand ont leur a annoncé, que maintenant il y avais un permis de conduire.

Sinon si je râle je peux avoir 1million de $ ?

Je comprends pas bien le point la... Les études de médecine sont difficiles tout le monde le sait... Mais si tu y arrives, c'est pas le chomage par la suite... En plus comme tu le dis, ils se réorientent si ils foirent donc ou est le prob?

Ce qu'il faut c'est décourager les gens d'aller ds les fillieres sans débouchés genre histoire de l'art, science po, psycho, etc

Je comprend pas vraiment le problème tout le monde veut faire ce qu'il a envie. Si il a envie de ce casser la tête en médecine ben il le fait, c'est pas aux autres de dire toi tu fais ca ou ca et apres si la personne voit que ca va pas ben il change. Vous allez pas dire au gens de choisir des etudes qui n'ont pas envie de faire.

Le seul truc que je trouve scandaleux en médecine, c'est les numéros inami qui sont limité. Donc un étudiant qui fini ne pourra peut être pas pratiqué son travail car l'état ne pourra pas leur fournir de numéro.

MuvaRose a dit:

D'abord, ce qui me déplaît est le fait que l'on délaisse tous ces étudiants qui se lancent dans des études réputées difficiles sans les en avertir dès le départ de la difficulté qui les attend.

Bien sûr que beaucoup ratent en première (et ce, dans toutes les filières) mais le cas de la médecine me touche le plus car cette filière fait partie de la même faculté que la mienne et vu qu'ils sont beaucoup plus nombreux que nous, ils sont plus nombreux à rater par rapport aux autres filières.

Les recalés viennent après chez nous, mais c'est pas pour autant qu'ils y restent: certains partent à la fin de l'année, 1 an après ou continuent malgré qu'ils n'aiment pas.

En gros ce qu'il faudrait c'est mettre en garde les étudiants dès le départ pour qu'ils ne se plantent pas.

Et oui, je vois cela comme une menace envers ceux qui sont là parce que ils ont choisi pharma par ceux qui sont là car ils n'ont pas le choix. Dans le futur, ils pourrait "piquer" la place de ceux qui voudraient vraiment faire pharma.

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Honnêtement ? Qu'est-ce qu'on s'en branle ! qu'est-ce que ca peut te foutre qu'ils fassent pharma après avoir raté médecine, ils font ce qu'ils veulent encore ! C'est pas toi qui paie pour eux ! Occupe toi de ton cursus au lieu de te préoccuper de celui des autres

Charkzul, c'est juste de l'empathie c'est tout, c'est quand même dur de voir ses potes faire médecine deux ans de suite pour se retrouver dehors...

Moi je suis plutot d'accord avec toi Muvarose.
De plus, dans la profession, on retrouve énormément de kiné/dentiste/infirmiers/ pharmaciens frustrés car c'était un second choix. Après, il y a pas vraiment de solutions miracles, le "prestige" de la profession fait qu'il y aura toujours beaucoup de gens qui veulent essayer.

D'un autre côté, pharma n'est pas médecine mais il faut déjà y aller pour se taper 5 ans de pharma sans aimer ce que tu vois.

Autant des incentives pour motiver les gens qui ont totalement foiré avec 3/20 de moyenne à ne pas recommencer dans la même filière, ça je suis pour (sauf s'ils ont un des problèmes de santé graves ou que sais-je, auquel cas cette année compte pas vraiment), autant dans certains cas c'est justifié de recommencer... Perso j'ai bissé ma 1e et là je suis en 3e (rien à voir avec MED mais c'est généralisé, l'échec en 1e... ds mon option, 15% de réussite en BA1 en additionnant juin + aout).

Le pire cela dit, c'est les gens qui font 1/1/2/2/3 et ratent en 3e, pour ensuite ne plus pouvoir se réinscrire à l'unif pendant 5 ans. Je connais trois quatre personnes à qui ça va arriver cette année et c'est triste parce qu'ils se rendent pas compte de leur situation j'ai l'impression

Et sinon laisser les gens se planter, c'est aussi ça la liberté individuelle.

tititomi : y'a le prestige de la profession puis faut pas se mentir, y'a au moins 50% des gens en médecine bac1 qui sont là pour le salaire à la fin

J'ai juste lu le dernier paragraphe et j'en avais conclu que tu étais en pharma

eGm_ a dit:

J'ai juste lu le dernier paragraphe et j'en avais conclu que tu étais en pharma

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La réponse de qqun d'autre ici permet de savoir les études qu'il faisait avant et ce qu'il fait maintenant

D'où l'intérêt de mettre un examen d'entrée... J'ai pas mal de potes qui ont commencé médecine après la rhéto, et j'ai tout de suite su qui réussirait et qui pas... Y a un tas de gens qui se pensent capable de faire des études universitaires de haut niveau et qui se viandent.

On pourrait filtrer pas mal de ces échecs par un examen d'entrée. Non seulement ça épargne de l'argent à la collectivité (le prix d'une année universitaire pour un étudiant, soit 10k€), mais surtout ça épargne une perte de temps conséquente pour l'étudiant.

Le pire cela dit, c'est les gens qui font 1/1/2/2/3 et ratent en 3e, pour ensuite ne plus pouvoir se réinscrire à l'unif pendant 5 ans. Je connais trois quatre personnes à qui ça va arriver cette année et c'est triste parce qu'ils se rendent pas compte de leur situation j'ai l'impression

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J'en connais aussi (même une qui a fait 1/1/1/1/2/2 ...), mais en général ce genre de personnes ne sont pas faites pour l'unif (ou bien sont des énormes fêtards incapables de bosser un peu). C'est relativement rare qu'un bosseur assidu rate autant d'années... 1 an ça peut arriver, mais après faut vrmt une bonne excuse...

Bah je suis pas tout à fait d'accord, Vulture.
J'ai pas mal de potes qui étaient des quiches totales en secondaire (qui avaient doublé une ou plusieurs fois), et qui réussissent très bien à l'unif en médecine, à solvay et en polytech.
Ils bossent comme des malades et ont une motivation que je ne peux qu'admirer. D'ailleurs, eux sont à présent tous en MA1 (sauf un qui est en MA2 parce qu'il a fait le jury 5-6 pour rattraper une des années qu'il a perdues), alors que moi j'ai raté ma première et suis en BA3...

Après c'est sur que y'a des gens qui sont juste bcp trop attachés au titre d'universitaire et ont un blocage mental à faire autre chose alors que y'a aucune honte à être en haute école ou que sais-je ...

Et sinon... j'ai un "pote" (qui me parle plus depuis que je lui ai dit ses 4 vérités) qui a 28 ans en 2e. Il a fait ses secondaires normalement puis rhéto, rhéto, rhéto, jury, puis 1/1/1/1/pause/1/2, donc à supposer qu'il réussisse sa 2e, il lui reste encore 3/4/5 et il sera diplômé à 31 ans au mieux oO

Akabane a dit:

Le pire cela dit, c'est les gens qui font 1/1/2/2/3 et ratent en 3e, pour ensuite ne plus pouvoir se réinscrire à l'unif pendant 5 ans.

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Sauce ?


Sinon je suis pour un examen d'entrée
Ça montre que t'es motivé pour faire ces études et ça te prépare déjà à la première année d'unif à venir

Il y a quelques mois j'ai vu une interview de Milquet (je crois ... la conne qui s'occupe de l'éducation) qui disait que ça défavoriserait les plus pauvres à entreprendre des études ...

horny a dit:

Il y a quelques mois j'ai vu une interview de Milquet (je crois ... la conne qui s'occupe de l'éducation) qui disait que ça défavoriserait les plus pauvres à entreprendre des études ...

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Et ? C'est un peu la vérité aussi, si t'es dans une école pourrie défavorisée et que t'es mal préparé t'as pas autant de facilités à réussir un examen d'entrée car là où certains peuvent se payer des cours particuliers à 500€/10h puis 45€/h, d'autres 500€ c'est + que le budget nourriture mensuel pour toute leur famille ...

Sans parler du coût d'achat de manuels si tu veux acheter ça pour te préparer, ..., tous les gosses n'ont pas de bons parents qui verraient forcément ça comme une dépense utile et peuvent les leur refuser... enfin voilà

Akabane a dit:

Et ? C'est un peu la vérité aussi, si t'es dans une école pourrie défavorisée et que t'es mal préparé t'as pas autant de facilités à réussir un examen d'entrée car là où certains peuvent se payer des cours particuliers à 500€/10h puis 45€/h, d'autres 500€ c'est + que le budget nourriture mensuel pour toute leur famille ...

Sans parler du coût d'achat de manuels si tu veux acheter ça pour te préparer, ..., tous les gosses n'ont pas de bons parents qui verraient forcément ça comme une dépense utile et peuvent les leur refuser... enfin voilà

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D'un côté je suis d'accord avec toi, et puis d'un autre, ben au final les gens pas préparés se plantent en 1ère aussi dans la majorité des cas. Une année préparatoire coûte moins cher aux parents et à l'état pour ceux qui ratent l'exam d'entrée. C'est déjà le cas pour ingé civil.

Je viens d'une école technique/professionnelle d'une commune qui est vue comme le trou du cul de la province

Lorsque j'ai parlé à mes profs de math que je voulais tenter l'examen d'entrée ingénieur, ils se sont occupés de me faire des copies de leurs cours, m'ont donnés des cours supplémentaires spécifiques à cette matière avec d'autres élèves intéressés (de 3 on est finalement passé à 2)
Tout ça gratuitement (ça m'a d'ailleurs foutu mal à l'aise)

Ce n'est pas une question d'argent mais bien qu'on ne prend même pas la peine d'informer ces milieux des possibilités qu'ils ont
Si je n'avais pas fait la démarche moi même d'en parler à mes profs, je n'aurais même pas su que j'avais le diplôme requis pour m'inscrire à l'unif