2013 fut l'année la plus chaude jamais enregistrée en Australie

Samcai

Noir à lunettes
On s arrête sur Fukushima et Tchernobyl alors que ce n est que la partie visible de l iceberg. Pratiquement chaque année on frôle les accidents nucléaires sur nos territoires. Des centrales qui devraient etre arrêtes depuis des années tournent toujours par ex...
Ca reste les évènements les plus marquants et les plus emblématique du fait que non, tout n'est pas toujours sous contrôle... des accidents nucléaires il y en a même eux quelques autres (Three miles Island au USA notamment) et comme tu dis, des niveaux d'alertes élevés arrivent régulièrement un peu partout.
 

Akabane

The Chemical Stig
Qu'on puisse expliquer par telle ou telle raison ce qui s'est passé n'est pas suffisant pour écarter le danger... à l'heure qu'il est, de l'eau radioactive s'écoule toujours par millions de litres dans l'océan pacifique sans qu'aucune solution à court ou moyen terme n'arrive... je trouve ça vachement léger de venir dire que vu qu'en Belgique on a pas de risque de tremblement de terre on est bon... il me semblait qu'aujourd'hui les gens commençaient à comprendre que sur une même planète tout est lié et que la pollution des uns impactent forcément les autres... et venant de la part d'un "scientifique", je trouve ça carrément honteux en fait... un ingénieur à courte vue de plus, éduquer pour appliquer, jamais pour penser, imaginer, innover... avec en plus pour seule ligne de mire la rentabilité de ses découvertes...
Je suis pas futur ingénieur, je vise soit la recherche pharma, soit énergétique, soit fondamentale (mais y'a pas bcp de funding pour ce dernier domaine).

Encore une fois tu places des mots dans notre bouche pour nous faire passer pour des ploucs.
On n a pas parle de l Allemagne et que la solution du retour au charbon était meilleur. Encore moins des éoliennes.
Tout ce qu on dit c est qu on doit prendre conscience du probleme, investir dans la recherche et penser dans le long terme. Notre constat c est qu a l heure actulle., comme tu le mentionnes, la pollution est varie et on peut agir des maintenant rien que par le changements de certains comportements.
Tu crois qu'il y a 0 € investis dans la recherche ?

"In terms of budget, Horizon 2020 will dedicate €5 931 million for non-nuclear energy research for the period 2014-2020 and €1 603 million for nuclear research for the period 2014-2018."
Source : http://ec.europa.eu/research/energy/index_en.cfm
Il y a 3x plus de budget alloué à la recherche non-nucléaire que pour le nucléaire (par l'UE, sans compter les financements nationaux et privés, qui sont substantiels).

A part vous. Personne n a dit qu ecolo avait une solution viable ni que le 'nucléaire est révolu.
Par contre pour vous c est : ya rien de viable, continue de vivre comme si de rien n etait et advienne que pourra.
Y'a rien de viable pour l'instant.

Je vous comprends pas. C'est facile de critiquer, mais quand on demande des solutions ou des pistes pour en trouver, soudainement, y'a plus personne.
Non le nucléaire ce n'est pas parfait. Mais est-ce qu'on a le choix ? Non. Pas pour le moment. Donc autant agir de la manière la plus intelligente possible en attendant d'avoir le choix pour autre chose, non?
Les groupes pétroliers ne dépendent pas du nucléaire, et du pétrole y'en aura pas éternellement. Tu crois qu'ils bossent pas sur des technologies alternatives qu'ils pourront commercialiser quand leurs puits seront à sec ou que ce sera plus assez rentable de les exploiter (comme nos mines de charbon, qui sont tout sauf vides) ?
Ils ont les reins bien plus solides que n'importe quel pays (vu qu'ils sont pas en déficit, eux) et investissent des milliards en R&D.

Je sais pas ce que je peux vous dire qui vous permettrait de comprendre que de deux maux on choisit le moins pire, et ici le moins pire = construire de nouveaux réacteurs.
Et si vous n'êtes pas d'accord dites-moi au moins en quoi j'ai tort, mille milliard de mille sabords...

On s arrête sur Fukushima et Tchernobyl alors que ce n est que la partie visible de l iceberg. Pratiquement chaque année on frôle les accidents nucléaires sur nos territoires. Des centrales qui devraient etre arrêtes depuis des années tournent toujours par ex...
C'est le point que j'ai soulevé dans un de mes posts précédents. Doel et Tihange ont des soucis techniques quotidiens, ces centrales sont vétustes et DOIVENT être remplacées. C'est la raison pour laquelle il ne faut SURTOUT PAS voter Ecolo, sinon elles seront fermées pour des raisons de sécurité (et ils auront raison de le faire) et on va payer notre électricité 4x plus cher. Les ingénieurs responsables de ces réacteurs se plaignent du manque d'entretien.

Ca reste les évènements les plus marquants et les plus emblématique du fait que non, tout n'est pas toujours sous contrôle... des accidents nucléaires il y en a même eux quelques autres (Three miles Island au USA notamment) et comme tu dis, des niveaux d'alertes élevés arrivent régulièrement un peu partout.
TMI ça a été parfaitement contrôlé, signe qu'un accident nucléaire, même grave (il était comparable à Chernobyl), peut être géré (centrale mieux conçue, accident d'origine technique et non humaine, ...).
 

zoheir

cvm.mangaleet()
T as du mal a capter notre message je pense ou on n etait pas assez clair. En tout cas pour ma part, oui je suis d accord sur le fait que des solutions viables (et en remplacement du nucléaire) n existent pas ou du moins certains proof of concept ne sont pas encore rentable, et qu au final le nucléaire est un mal nécessaire.
Je ne dis pas que la recherche se tourne les pouces, que du contraire mais une force politique ainsi qu une prise de conscience est nécessaire pour les appuyer
 

Akabane

The Chemical Stig
T as du mal a capter notre message je pense ou on n etait pas assez clair. En tout cas pour ma part, oui je suis d accord sur le fait que des solutions viables (et en remplacement du nucléaire) n existent pas ou du moins certains proof of concept ne sont pas encore rentable, et qu au final le nucléaire est un mal nécessaire.
Je ne dis pas que la recherche se tourne les pouces, que du contraire mais une force politique ainsi qu une prise de conscience est nécessaire pour les appuyer
Et que faut-il faire concrètement ?
 

koraz

Tiède
Vos pc ils fonctionnent à l'éolienne?
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Certainement pas comme toi en crachant sur ecolo en les traitant d idiots. On doit remettre la priorité sur la transition énergétique ainsi que combattre plus efficacement la pollution quotidienne. En gros c est une question d argent et de communication/politique/information.
 

Akabane

The Chemical Stig
Vos pc ils fonctionnent à l'éolienne?
Bitch please, je pédale pour faire l'énergie qui alimente mon portable :D

Certainement pas comme toi en crachant sur ecolo en les traitant d idiots. On doit remettre la priorité sur la transition énergétique ainsi que combattre plus efficacement la pollution quotidienne. En gros c est une question d argent et de communication/politique/information.
Je répète ma question, que faut-il faire concrètement? Que doit faire le citoyen Belge? Voter Ecolo?
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Bitch please, je pédale pour faire l'énergie qui alimente mon portable :D



Je répète ma question, que faut-il faire concrètement? Que doit faire le citoyen Belge? Voter Ecolo?
As tu deja lu le programme ecolo par ex ? Je ne demande pas de voter pour eux ou pour d autres. Mais a cote de leurs idées farfelues, il y a aussi du concret...
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Comme dirait l autre: think globally, act locally.
 

koraz

Tiède
tu veux nous traiter d hypocrites maintenant car on pollue aussi ? C est quand même facile hein...
Simple question. Vous ne voulez pas du nucléaire et vous êtes tous des geek... :gne:
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Akabane tu proposes quoi? Tu es chimiste?
 

tifrit

13:37
le nucléaire est quand même une bonne solution de "transition" quand on devra payer l'énergie 2 ou 3 fois plus cher on criera au retour des centrales ..
 

Akabane

The Chemical Stig
As tu deja lu le programme ecolo par ex ? Je ne demande pas de voter pour eux ou pour d autres. Mais a cote de leurs idées farfelues, il y a aussi du concret...
Ecolo ne voudra jamais construire de nouveaux réacteurs or à mes yeux c'est la meilleure option. Aussi, je ne prendrai pas la peine de lire leur programme parce que quoi qu'il contienne cela ne me satisfera pas.



Akabane tu proposes quoi? Tu es chimiste?
Comme je l'ai dit, je propose de construire de nouveaux réacteurs : d'abord deux de Gen III+ pour remplacer les 3 plus vieux réacteurs (Doel 1, Doel 2 et Tihange 1, tous trois en service depuis 1975, et comme il faut bien 4-5 ans pour construire du neuf, ils auront plus que fait leur temps d'ici 2020, après 45 ans de fonctionnement continu), puis dans 5 ans, lancer la construction de 2 à 3 réacteurs supplémentaires, de Gen IV (selon leur output d'énergie réel, lorsque leur développement sera terminé) pour remplacer les réacteurs Doel 3 (fonctionne depuis '82), Doel 4 ('85), Tihange 2 ('83) et Tihange 3 ('85), qui auront eux aussi accumulé suffisamment de poussière.

Parés de ces nouveaux réacteurs, on pourra satisfaire la demande nationale en énergie, éventuellement vendre le surplus aux voisins, et surtout ils sont prévus pour fonctionner 50 à 70 ans s'ils sont entretenus correctement. Cela permettra de faire face à la situation et surtout d'ici la fin de vie de ces réacteurs on aura de quoi les remplacer avec une énergie propre, renouvelable/quasi inépuisable, et peu coûteuse.
Par ailleurs, la construction de ces réacteurs créera de nombreux emplois (d'une part pour les construire, mais aussi pour les entretenir par la suite).

Et non je ne suis pas encore chimiste, je suis étudiant en chimie.
Contrairement à ceux qui se content de critiquer, j'ai non pas une solution mais une méthode de transition en attendant que ceux qui collectionnent les articles publiés dans de grandes revues trouvent une solution.

le nucléaire est quand même une bonne solution de "transition" quand on devrait payer l'énergie 2 ou 3 fois plus cher on criera au retour des centrales ..
C'est bien ça qui me fait marrer. A la seconde où les centrales arrêteront d'approvisionner le réseau, le prix de l'électricité va tellement monter qu'on va s'empresser de les remettre en route, et c'est là que le risque d'accident sera le plus élevé car le gouvernement compte leur faire jouer les prolongations et faire fonctionner ces réacteurs un total de 50 à 60 ans alors qu'ils ne sont pas prévus pour (et après quand il y aura un accident nucléaire grave, on va dire "bouhouhou le nucléaire c'est dangereux" alors que la responsabilité sera 100% humaine et que la machine n'aura rien à se reprocher).
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Ecolo ne voudra jamais construire de nouveaux réacteurs or à mes yeux c'est la meilleure option. Aussi, je ne prendrai pas la peine de lire leur programme parce que quoi qu'il contienne cela ne me satisfera pas.
Le nucléaire n est qu un probleme parmi tant d autres... Donc zn gros t as taxe le partie ecolo comme étant débile sans avoir lu leur programme, je note.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Simple question. Vous ne voulez pas du nucléaire et vous êtes tous des geek... :gne:
Y aurait pas de "simple question" si tu nous avais lu jusqu'au bout.
La tu joues au malinois pour nous piéger et finir en beauté en nous traitant d hypocrite.
Nice try.
 

Akabane

The Chemical Stig
Le nucléaire n est qu un probleme parmi tant d autres... Donc zn gros t as taxe le partie ecolo comme étant débile sans avoir lu leur programme, je note.
Tu comprends pas. Avoir de l'électricité c'est essentiel, non?
Un parti dont les idées va nous mener dans une situation où a) on aura un joli blackout ou b) notre électricité va nous coûter 10x plus cher ne doit être élu sous aucun prétexte. Même si le reste de leur programme est idéal à tout point de vue.
De toutes façons je doute qu'ils partagent mes idées sur l'immigration (3 strikes et goodbye pour ceux qui n'ont pas la nationalité), la sécurité, les prisons, la taxation abusive (lancer une société ça devrait être aussi simple que "hé j'ai des pommes à vendre, tu les veux?" où tu remplaces "pommes" par n'importe quel produit ou service, il faut diminuer les taxes et arrêter de jeter l'argent du contribuable par la fenêtre), ..., étant donné qu'ils n'ont personne de suffisamment fort et charismatique que pour soutenir de telles idées sur un plateau TV.
 

Lanfeust_deTroy

Capitaine de l'équipe des téléspectateurs
Le nucléaire n est qu un probleme parmi tant d autres... Donc zn gros t as taxe le partie ecolo comme étant débile sans avoir lu leur programme, je note.
Bah, tu sais, en même temps, il dit aussi que les "panneaux photvoltaiques sont polluants" alors que c'est totalement faux (encore une fois, à la création oui, mais pas sur le long terme).

De toute façon, c'est pas nouveaux que les plus grands détracteurs d'Ecolo, ce sont certainement ceux qui en connaissent le moins sur le parti en soit. (Et une nouvelle fois, même si ce parti me plait, je suis le 1er à reconnaitre que tout n'est pas blanc ou noir). ça m'énerve juste de lire : Ecolo = débile alors que l'idée est plus qu'honorable.
 
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