[ACH] Reflex

Discussion dans 'Multimédia, mp3' créé par scarvounet, 11 Juillet 2015.

  1. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    Hello !

    Bon après discussion avec un pote pro dans la photo, j'ai vraiment envie de me lancer ou du moins tester le monde du Reflex.

    Je cherche du bon rapport qualité prix. Pour ce qui est des objectifs, je compte partir sur une focal fixe au départ histoire de bien apprendre sans m’exciter avec le zoom.
    Du canon serait top pour pouvoir y mettre leurs "Panecake" qui on l'air d'avoir bonne presse.

    Maintenant je ne reste pas contre un kit avec objectif ;)

    Je reste ouvert à toutes propositions, j'étudierai chaque offre. ( Désolé Azinou, mais les tiens sont hors budget :D:D)

    Merci d'avance.
    scarvounet, 11 Juillet 2015
    #1
    Azinou aime ça.
  2. Offline
    Imperator Elite
    Salut l'ami !

    Quel est ton budget qu'on puisse t'aider efficacement dans ta recherche?
    Imperator, 11 Juillet 2015
    #2
  3. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    J'aimerais rester dans les 300€ voir plus si offre intéressante.
    Juste que j'aimerais commencer avec un faible budget. Histoire d'avoir encore de quoi m'acheter l'objectif qui m'intéresse.

    Actuellement, j'suis sur une propal pour un Eos 1200D, mais si je peux avoir un peu mieux, why not !

    Merci :)
    scarvounet, 11 Juillet 2015
    #3
  4. Offline
    Thibz Aptenodytes forsteri
    J'ai un Nikon D5100 + Obj.Nikon AF-S DX ED VR 18 - 105 mm f/3.5 - 5.6 série G + Fourre-Tout + Carte SDHC 8 Go.

    En plus j'ai une deuxième batterie officielle.

    Le tout acheté il y a 3 ans 770 € à la fnac (toujours en vente à +- 600 € si on inclu la deuxième batterie http://www.mediamarkt.be/mcs/produc...l?langId=-17&gclid=CIPJ9ejL0sYCFWsUwwodDeQEuQ)

    Il y a des poussières dans le viseur, certain bouton effacé du à l'utilisation mais l'optique est impeccable.

    Je ne l'utilise plus car passé au D810 y a un an... et donc il moisi dans une armoire.

    Maintenant il faut voir ce que tu cherche, si tu veux faire du blur c'est pas vraiment la lentille pour le faire (souvent ce que les gens cherchent à faire au début). Mais ça m'étonnerais que tu trouve une lentille focal fixe en +- 1.8 pour ce budget (j'utilise une 1.4 35mm :p).
    Thibz, 11 Juillet 2015
    #4
  5. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    Salut !

    Aurais-tu des photos ?
    Je cherche simplement à faire de belles photos et apprendre surtout. :p

    je comptais partir sur une lentille pancake de chez Canon qui sont dans les 200€ ce que je trouve vachement sympa. Je m'étais fixé Canon, ma copine en possédant un, ça aurait été cool pour s'échanger les objectifs.

    Mais tu peux toujours me donner ton prix, j'y réfléchirai. :)

    Merci à toi. :)
    scarvounet, 11 Juillet 2015
    #5
  6. Offline
    Thibz Aptenodytes forsteri
    Si ta copine à déjà un boitier canon, alors effectivement reste sur du canon ;)
    Thibz, 11 Juillet 2015
    #6
  7. Offline
    Imperator Elite
    Par contre vu le budget que tu as je prendrai plutôt un bon compact qu'un mauvais reflex...
    Imperator, 11 Juillet 2015
    #7
  8. Offline
    Imperator Elite
    J'ai un reflex Canon 60D et un compact g7x acheté récemment et franchement quand je vois la différence de qualité d'image qui est tres faible entre le 2 j'hésite franchement à sortir le reflex...
    Et ce n'est pas un reflex à 300€ pourtant
    Imperator, 11 Juillet 2015
    #8
  9. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    On m'a dit justement le contraire, un boitier reflex même bas de gamme avec une focal fixe sera toujours meilleurs qu'un compact dans les situations plus difficiles...

    Comment être embrouillé en deux seconde :D

    J'avais dans l'idée de partir sur de genre un boitier nu de 700D et lui mettre une focal de 24 et une 50. Un Rx100 ou même G7x on arrive dans des sacrés budget sans évolution possible. Mais j'y ai pensé à cette solution.
    scarvounet, 11 Juillet 2015
    #9
  10. Offline
    Azinou Ancienne LV
    Haha :p Bonne recherche ^-^


    En 1.8, t'as quand même le 50mm qui coute pas grand chose, que ça soit chez Nikon ou Canon. Et pour un peu plus cher, tu as aussi les 85/1.8 et 35/2 dans les marques respectives. En plus, si tu les prend en occase, ils vont vraiment pas couter cher, genre, le 50/1.8, ça doit être l'histoire de 70€ je pense.


    Honnêtement, mieux vaut rester sur du Canon si ta copine est aussi sur cette marque, ça sera plus intéressant niveau compatibilité matos, même si ça pourrait amener des prises de tête si une des pièces est voulue par chacun :cool: Ex : Vous n'avez qu'un 50/1.8 canon, tu veux l'utiliser et elle aussi --> Souci :dead:

    Si tu veux aussi partir sur l'optique de pouvoir utiliser les objectifs (hin hin, le jeu de mot de merde O_O :cool: ) de ta copine, tu peux aussi prendre tout appareil dont le tirage optique est inférieur à Canon, comme ça, tu peux, via bague d'adaptation, les mettre sur ton appareil. (check http://www.pampuri.net/2014/01/05/l...ones-speedbooster-novoflex-deo-tec-etc-part1/ , il explique un peu ce qu'est le tirage optique, ce que ça implique, etc).
    Azinou, 12 Juillet 2015
    #10
  11. Offline
    Azinou Ancienne LV
    Faut nuancer en fait.

    Un boitier reflex + focale fixe avec grande ouverture va offrir plus de possibilité d'enregistrement. Par contre, si t'arrives à enregistrer la même photo sur les deux, différencier quel appareil a pris quelle photo, c'est assez difficile.

    Mais le reflex a quand même l'avantage de pouvoir offrir un bokeh facilement, contrairement aux compacts dont le bokeh sera moins prononcé étant donné la taille du capteur
    Azinou, 12 Juillet 2015
    #11
  12. Offline
    Imperator Elite
    C'est sur que le bokeh est plus compliqué à obtenir sur un compact qu'un reflex... plus petit capteur et objo avec une moins grande ouverture ça n'aide pas.

    OK si tu pars sur un 700D c'est déjà un bon appareil mais pas sur que tu en trouves à 300€.

    Sinon juste par curiosité va voir les test dx0 d'un 700d vs g7x

    Le discours que je tiens maintenant je ne l'aurait pas eu il y a qq mois de cela ou j'étais à mort pro reflex.
    Juste que le ptit g7x m'a bluffé et du coup je suis plus nuancé.
    Si j'avais du commencer la photo maintenant et ne choisir qu'un appareil ce serait celui là.

    Si j'ai le temps ce soir ou demain je vais faire des photos comparatives 60d/g7x
    Imperator, 12 Juillet 2015
    #12
  13. Offline
    Azinou Ancienne LV
    Ben, faut avouer que les grands capteurs (dont les reflex et hybrides/mirrorless font parti) seront toujours supérieur aux petits capteurs dans le cadre de la facilité de prise de vue, ce qui est purement lié à la physique optique (bokeh, gestion de la sensibilité, dynamique, etc...). Par exemple, à paramètres de prise de vue identique (iso/obturation/ouverture), l'image sera moins bruitée. Alors, évidemment, tu peux adapter les paramètres sur le compact (augmenter le temps de pose en diminuant la sensibilité), mais ça va te demander un effort supplémentaire de stabilité.

    La différence entre reflex et mirrorless commence à être tenue (présence de viseur sur les mirrorless qui sont de qualité, ...), mais le reflex continuera d'écraser la concurrence sur l'autonomie. Par exemple, lors de mon dernier voyage à Hong Kong, j'ai pu faire mes 3 semaines avec mes deux batteries sans même devoir charger sur place :cool:

    Après, on est d'accord, sur l'image finale, tu ne pourras que très difficilement identifier l'appareil ayant pris l'image : https://www.gamerz.be/t/noob-de-la-photo.114908/#post-2046318
    Azinou, 12 Juillet 2015
    #13
  14. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    Hmmm j'suis core plus perdu qu'avant ! :D:D:D:D

    Le G7x à l'air cool, mais bon... ça me limite plus qu'un réflex non ?
    Car d'après ce que j'ai compris, avec une focale fixe, le réflex devient déjà plus facilement transportable.

    Car le G7X si tu veux faire des photos d'oiseaux etc. ça devient vraiment plus compliqué non ? Le réflex je peux toujours mettre un autre objectif.

    Maintenant j'y connais rien. J'ai vu le boitier seul du 700D dans les 400€ chez MM. J'aimerais malgré tout un truc relativement mobile.

    Qué prise de tête le choix d'un apn :burp:
    scarvounet, 12 Juillet 2015
    #14
  15. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    Je viens de te lire ton lien, voir les photos et la question qui tombe est : à quoi bon un réflex ou même un truc pro si on peut faire d'aussi belles photos avec un Iphone ?

    ça va être quoi l'intérêt réel du réflex dans ce cas ?

    Par contre un pote me dit de prendre le kit 1200D ( Deux objectifs, filtres, par soleil, carte de 16 go et deux objectifs) que la différence de prix avec un 700D ne se justifie pas.

    Je vais finir par me pendre ! Et encore j'essaie de pas poser la question différence Nikon.. canon lol
    scarvounet, 12 Juillet 2015
    #15
  16. Offline
    Imperator Elite
    C'est vrai qu'on a pas demandé ce que tu voulais photographier...
    Si c'est de l'animalier ou de la photo de sport je pense qu'il n'y a pas lieu de discuter => reflex

    Niveau encombrement même avec une focale fixe le reflex ne rentrera pas dans ta poche :p

    Il faut voir aussi dans quelle optique tu vas utiliser l'apn.
    Si tu fais des sorties photos => reflex
    Si tu veux faire des photos lors de tes sorties => compact pro
    Imperator, 12 Juillet 2015
    #16
  17. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    Ben en fait, le caca, c'est que j'aime toucher à tout...

    Je me dis qu'un compact pro c'est pas donné et sans aucune évolutivité possible. De plus je pense qu'il faut déjà un bagage technique que je n'ai pas pour exploiter ce genre d'appareil, même si tout peut s'apprendre.

    Si je prends le cas du 1200D, j'ai déjà un téléobjectif pour faire mumuse. Je rajoute 300€ et j'ai deux focales fixes. 600€ et je peux faire un peu de tout.

    Et toujours en rejoignant le post d'Asinou, la différence va-t-elle être si marquée que ça ?

    Et niveau 700D vs 1200D ? N'est pas mieux de prendre le 1200D étant débutant, mettre la différence dans de et plus tard dans vrai haut de gamme ? ( Genre 70D/7D)

    Bref, quelle idée de merde j'ai eu m'intéresser à ce monde là ! :D

    Merci de vos conseils en tout cas !
    scarvounet, 12 Juillet 2015
    #17
  18. Offline
    Azinou Ancienne LV
    Tu as plusieurs raisons en faveur des grands reflex (et grand capteur globalement) :
    - Facilité de prise de vue --> Par exemple, prend un D4/Sony Alpha 7s vs Sony RX100 mk III pour photographier dans une pièce sans lumière, avec une petite bougie au milieu et l'objet à photographier à 1m, si tu veux faire une prise sans flash, avec le D4/alpha 7s, tu le fais à main levé sans trop de souci, le RX100mkIII, tu dois sortir le trépied car pose longue.
    - Limitation technique : Par exemple, le bokeh qui dépend de l'ouverture (plus c'est ouvert, plus le bokeh est prononcé), la focale (plus la focale est longue, plus le bokeh est prononcé), la distance du sujet (plus c'est près, plus c'est prononcé) et la taille du capteur (plus il est grand, plus c'est prononcé). Alors, il est possible de se rapprocher du sujet avec une focale plus longue, mais ça change la composition, donc voilà :p Ou bien encore, la vitesse d'obturation qui peut être limitée (genre, le plus rapide = 1/1000, alors que sur les reflex, tu peux aller jusque 1/8000).
    - La visée au viseur (qu'il soit optique ou numérique) : A ce niveau là, ça dépend des feelings, certains y sont accros, d'autres non, bref, question de gout :p mais l'avantage du viseur, c'est que tu ne seras pas gêné par le soleil qui pourrait faire des sales reflets sur l'écran arrière.
    - L'autonomie (valable que pour les reflex) : cf ce que j'ai cité pour mon voyage à Hong Kong : Aucune charge de mes deux batteries lors du voyage, alors que j'ai du prendre facile 2000 vues (j'étais aussi au mariage d'une de mes cousines, donc, ça a déclenché en rafale juste pour être safe sur les prises :cool:)

    En fait, la non-évolutivité du compact, c'est un + et un -. Le moins, il est assez évident. Le jour où l'appareil ne convient plus à tes besoins, il est obsolète, sur un reflex, c'est modulaire, donc, tu peux adapter les optiques à tes besoins. Mais le plus, c'est que tu vas chercher à tirer le max de l'appareil, et que ça va te pousser dans certaines directions. Genre, le zoom du compact est trop court ? Contrairement au reflex où tu pourras taper un plus gros zoom, faudra te rapprocher du sujet avec le compact.

    Chaque type d'appareil a ses avantages et défauts.

    Perso, je serais plus sur le compact numérique expert (ou un hybride plein format genre alpha 7) maintenant, pour sa versatilité, sa compacité, et sa discrétion, étant donné que j'aime pas mal faire de la street photo.

    Parce que bon, le D4+24-70, c'est pas super super discret :) D'ailleurs, c'est simple, le D4 ne m'a jamais servi pour ça :cool: je lui préferais le D800+50/1.4 pour des questions de discretion :p

    EDIT : Sinon, pour le boitier, je dirais, pour ton premier, prend le moins cher mais compatible avec tout le parc d'optique de ta copine. Le temps de d'apprendre et te faire les dents dessus, et surtout voir si ça te plait et si t'es prêt à investir plus dedans.
    Azinou, 12 Juillet 2015
    #18
  19. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    Ma copine... elle a le 1100D avec l'objo de base et c'est tout ! :cool: ( ça change la donne ? :p)

    C'est pour ça que je voulais partir sur de la focal fixe, pour justement ne plus masturber sur le zoom. ( Notre discussion mp m'a pas mal ouvert les yeux à ce sujet)
    J'ai eu l'occasion de joindre un pote pro, il a un Rx100 toujours dans la poche, mais il m'a dit que ça vaut quand même pas un reflex avec une focal fixe ( il ne jure que par ça)

    La seule chose qui me plaisait d'avoir un zoom, ce sont pour les animaux. Ce qui me fait pencher vers lot à 300€ c'est juste le 55-255.

    Le souci d'un expert c'est son prix... Le Rx100 III c'est facilement 500 boules et le Alpah 7 je viens de regarder : 1300€. On joue plus dans la même catégorie de prix non plus. :p

    Je regrette presque de pas avoir pris ton Rx 100 I l'année dernière :burp:
    scarvounet, 12 Juillet 2015
    #19
    Azinou aime ça.
  20. Offline
    Azinou Ancienne LV
    Hmm, si ta copine n'a que ça, alors t'as pas vraiment d'intérêt à rester sur Canon, tu pourrais switcher sur d'autres marques, genre Pentax qui a l'avantage d'avoir le capteur stabilisé --> N'importe quel objectif monté dessus pourra être stabilisé. En plus, ce sont souvent des boîtiers qui sont bien résistant à la pluie, donc, si tu veux aller vadrouiller pour attraper des oiseaux par temps pluvieux, no problem :p

    Ben, si ton pote est pro, c'est normal qu'il préfère reflex + focale fixe :p Vu que c'est du pro, il ne peut se permettre de rater une image, donc, réflex+focale fixe, c'est la solution qui offre le moins de déchet à la prise (comparé à un compact, car un mirrorless de même gamme ferait aussi bien), et qui offre le plus d'options à la post production (dynamique plus grande, plus grande résolution)

    Niveau tarif, c'est clair que c'est pas donné pour un compact expert, mais bon, tu as de la qualité dans ta compacité, malgré l'absence d'évolutivité possible. Mais tu conserves un viseur :love:
    Azinou, 12 Juillet 2015
    #20