[Actu] Conflit Israelo-Iran/Gaza
Kuzco El Lama
Elite
Moi avoir bombe
Jean Mourad
Bouffon
Disons que ce sont les Iraniens eux-mêmes qui se sont engagés à ne pas chercher à obtenir l’arme atomique
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Oui et comment on le sait ça? Par l'AIEA et les watchdogs de l'UN qui surveillent de près le programme iranien depuis près de 20 ans. Programme qui s'est construit et négocié à coup de deal tantôt apaisant, tantôt clivant (coucou Trump).
Et oui, l'AIEA mentionne la présence de quelques 400kg d'Uranium enrichi à 60%...tout en ne donnant aucune conclusion sur la supposée construction d'arme atomique...
Rien qu'en mars 2025, la CIA confirmait qu'aucune militarisation de l'uranium était réalisé en Iran:
As recently as 25 March, Tulsi Gabbard, the US director of national intelligence, told the Senate intelligence committee that the American intelligence community had assessed that Iran was not actively pursuing a nuclear weapon.
Is Iran as close to building a nuclear weapon as Netanyahu claims?
Israeli PM alleges Tehran has capacity to make nine bombs. If so, Israel knows more than the US or the UN watchdog did
www.theguardian.com
Alors quant Netanyahu nous parle d'un assemblage "imminent/réalisé" de 9 bombes atomiques, ce qui justifient une action immédiate, soit:
- il en sait davantage que les USA et les organismes de l'UN réuni...
- Soit c'est un énième mensonge pour lequel, ô surprise, aucune preuve tangible n'a été apporté jusque là
Au passage, je ne sais pas si tu es au courant mais la décision par l'Iran d'enrichir de l'Uranium n'est absolument pas une surprise ou un mystère. C'est l'Iran elle même qui l'a annoncé publiquement...en réponse au retrait unilatéral de Trump des accords sur le nucléaire iraniens et les attaques supposées d'Israël sur la centrale nucléaire iranienne (absence de commentaire de l'état hébreux et même les US les attribuent à Israël).
Alors je dis pas que l'Iran, ce sont des enfants de coeur hein. J'abomine ce régime islamiste et les évènements récents (tyrannie accentuée sur l'opposition) me donne la gerbe. Mais faire passer Israël pour la veuve et l'orphelin qui ne cherchent qu'à se défendre alors que ce sont les premiers à venir saboter une centrale nucléaire et saper des accords, faut pas pousser bobonne non plus hein.
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Oh non, au hasard on s'offusque qu'un pays attaque un autre unilatéralement et sans consultation au siège des nations unies mais j'ai le vague sentiment que ça tape des civils moins caucasien et de confession plutôt musulmane, ça dérange beaucoup moins certains.
Ah et Israël n'est pas un gouvernement politico religieux qui prends sa population en otage et qui menace ses voisins (Cisjordanie, Palestine, Iran, Irak, et même à l'époque Egypte) depuis des dizaines d'années? N'est-elle pas en train de simplement commettre un génocide en ce moment?
Sur les 7 partis composant son gouvernements, 4 sont ultra religieux (Shas, United Torah Judaism, Noam et Religious Zionism) et totalisent à eux seuls 26 sièges sur 67. Ce sont tous des partis revendiquant l'application de la religion "dure", sont fermement opposé aux avancées ou progressisme (droit femme, avortement, lgbt) et surtout sont tous opposé à la séparation des pouvoirs entre état et religion.
Franchement, venir défendre Israël comme "le rempart un peu bourrin mais nécessaire contre la barbarie religieuse iranienne", faut le dire très très vite hein. Le gouvernement actuel n'a rien à envier en terme d'horreur à celui de l'Iran.
Jean Mourad
Bouffon
Ok monsieur l’agent iranienOui et comment on le sait ça? Par l'AIEA et les watchdogs de l'UN qui surveillent de près le programme iranien depuis près de 20 ans. Programme qui s'est construit et négocié à coup de deal tantôt apaisant, tantôt clivant (coucou Trump).
Et oui, l'AIEA mentionne la présence de quelques 400kg d'Uranium enrichi à 60%...tout en ne donnant aucune conclusion sur la supposée construction d'arme atomique...
Rien qu'en mars 2025, la CIA confirmait qu'aucune militarisation de l'uranium était réalisé en Iran:
As recently as 25 March, Tulsi Gabbard, the US director of national intelligence, told the Senate intelligence committee that the American intelligence community had assessed that Iran was not actively pursuing a nuclear weapon.
Is Iran as close to building a nuclear weapon as Netanyahu claims?
Israeli PM alleges Tehran has capacity to make nine bombs. If so, Israel knows more than the US or the UN watchdog did
Alors quant Netanyahu nous parle d'un assemblage "imminent/réalisé" de 9 bombes atomiques, ce qui justifient une action immédiate, soit:
- il en sait davantage que les USA et les organismes de l'UN réuni...
- Soit c'est un énième mensonge pour lequel, ô surprise, aucune preuve tangible n'a été apporté jusque là
Au passage, je ne sais pas si tu es au courant mais la décision par l'Iran d'enrichir de l'Uranium n'est absolument pas une surprise ou un mystère. C'est l'Iran elle même qui l'a annoncé publiquement...en réponse au retrait unilatéral de Trump des accords sur le nucléaire iraniens et les attaques supposées d'Israël sur la centrale nucléaire iranienne (absence de commentaire de l'état hébreux et même les US les attribuent à Israël).
Alors je dis pas que l'Iran, ce sont des enfants de coeur hein. J'abomine ce régime islamiste et les évènements récents (tyrannie accentuée sur l'opposition) me donne la gerbe. Mais faire passer Israël pour la veuve et l'orphelin qui ne cherchent qu'à se défendre alors que ce sont les premiers à venir saboter une centrale nucléaire et saper des accords, faut pas pousser bobonne non plus hein.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Nucléaire : l’AIEA accuse l’Iran de violer ses engagements | ONU InfoOui et comment on le sait ça? Par l'AIEA et les watchdogs de l'UN qui surveillent de près le programme iranien depuis près de 20 ans. Programme qui s'est construit et négocié à coup de deal tantôt apaisant, tantôt clivant (coucou Trump).
Et oui, l'AIEA mentionne la présence de quelques 400kg d'Uranium enrichi à 60%...tout en ne donnant aucune conclusion sur la supposée construction d'arme atomique...
Rien qu'en mars 2025, la CIA confirmait qu'aucune militarisation de l'uranium était réalisé en Iran:
As recently as 25 March, Tulsi Gabbard, the US director of national intelligence, told the Senate intelligence committee that the American intelligence community had assessed that Iran was not actively pursuing a nuclear weapon.
Is Iran as close to building a nuclear weapon as Netanyahu claims?
Israeli PM alleges Tehran has capacity to make nine bombs. If so, Israel knows more than the US or the UN watchdog did
Alors quant Netanyahu nous parle d'un assemblage "imminent/réalisé" de 9 bombes atomiques, ce qui justifient une action immédiate, soit:
- il en sait davantage que les USA et les organismes de l'UN réuni...
- Soit c'est un énième mensonge pour lequel, ô surprise, aucune preuve tangible n'a été apporté jusque là
Au passage, je ne sais pas si tu es au courant mais la décision par l'Iran d'enrichir de l'Uranium n'est absolument pas une surprise ou un mystère. C'est l'Iran elle même qui l'a annoncé publiquement...en réponse au retrait unilatéral de Trump des accords sur le nucléaire iraniens et les attaques supposées d'Israël sur la centrale nucléaire iranienne (absence de commentaire de l'état hébreux et même les US les attribuent à Israël).
Alors je dis pas que l'Iran, ce sont des enfants de coeur hein. J'abomine ce régime islamiste et les évènements récents (tyrannie accentuée sur l'opposition) me donne la gerbe. Mais faire passer Israël pour la veuve et l'orphelin qui ne cherchent qu'à se défendre alors que ce sont les premiers à venir saboter une centrale nucléaire et saper des accords, faut pas pousser bobonne non plus hein.
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Tu peux remplacer fanatiques religieux par fanatique tout court. Pas sûr que le régime stalinien ou Nazi aient été des meilleurs exemples de logique ou raison hein. A contrario, certains états comme le Népal ont pu associé religion (Hindouïsme) et régime (monarchie) sans mener à un état fanatico-religieux où il y fait dégueulasse à vivre.
C'est le fanatisme le problème. Les MAGA commettent probablement 1000 péchés à la minutes et sont pourtant bien teubé au possible. Dès que tu voues un culte à qqchose ou qqun, c'est ça la vraie merde.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Il nous infiltre en nous endormant avec ses tartinesOk monsieur l’agent iranien
Tekuraman
Elite
Oui et comment on le sait ça? Par l'AIEA et les watchdogs de l'UN qui surveillent de près le programme iranien depuis près de 20 ans. Programme qui s'est construit et négocié à coup de deal tantôt apaisant, tantôt clivant (coucou Trump).
Et oui, l'AIEA mentionne la présence de quelques 400kg d'Uranium enrichi à 60%...tout en ne donnant aucune conclusion sur la supposée construction d'arme atomique...
Rien qu'en mars 2025, la CIA confirmait qu'aucune militarisation de l'uranium était réalisé en Iran:
As recently as 25 March, Tulsi Gabbard, the US director of national intelligence, told the Senate intelligence committee that the American intelligence community had assessed that Iran was not actively pursuing a nuclear weapon.
Is Iran as close to building a nuclear weapon as Netanyahu claims?
Israeli PM alleges Tehran has capacity to make nine bombs. If so, Israel knows more than the US or the UN watchdog did
Alors quant Netanyahu nous parle d'un assemblage "imminent/réalisé" de 9 bombes atomiques, ce qui justifient une action immédiate, soit:
- il en sait davantage que les USA et les organismes de l'UN réuni...
- Soit c'est un énième mensonge pour lequel, ô surprise, aucune preuve tangible n'a été apporté jusque là
Au passage, je ne sais pas si tu es au courant mais la décision par l'Iran d'enrichir de l'Uranium n'est absolument pas une surprise ou un mystère. C'est l'Iran elle même qui l'a annoncé publiquement...en réponse au retrait unilatéral de Trump des accords sur le nucléaire iraniens et les attaques supposées d'Israël sur la centrale nucléaire iranienne (absence de commentaire de l'état hébreux et même les US les attribuent à Israël).
Alors je dis pas que l'Iran, ce sont des enfants de coeur hein. J'abomine ce régime islamiste et les évènements récents (tyrannie accentuée sur l'opposition) me donne la gerbe. Mais faire passer Israël pour la veuve et l'orphelin qui ne cherchent qu'à se défendre alors que ce sont les premiers à venir saboter une centrale nucléaire et saper des accords, faut pas pousser bobonne non plus hein.
Pour alimenter les réacteurs nucléaires civils, l'uranium doit être enrichi en uranium 235. Le taux d'enrichissement nécessaire se situe généralement entre 3 et 5 %. C'est ce qu'on appelle l'uranium faiblement enrichi, par opposition à l'uranium hautement enrichi, utilisé pour les armes nucléaires, qui peut atteindre 90% ou plus."
Quel est l'interêt de vouloir enrichir à 60% et + si ce n'est pour un usage militaire ?
Le rapport de l'AIEA ne tourne pas autour du pot. On parle bien d'uranium hautement enrichi, pour usage militaire.
Et détrompe toi, j'ai jamais dis que les Israël sont les gentils.
Wow_Wow
Elite
Effectivement, merci de le reconnaître. En sabotant le programme de recherche nucléaire iranien, Israël cherche et parvient à se défendre. Ou alors tu fais partie de ceux qui croient au projet du Grand Israël ?
Wow_Wow
Elite
A un moment, c'est peut-être du cynisme, mais il faut bien se rendre compte que le droit international n'est "enforceable" que dans la mesure de la volonté des plus forts.
Attention, ça ne veut pas dire que je cautionne toutes les infractions au droit international, mais au fond, ça n'a toujours été qu'une question de (soft) power.A man is flying a hot air balloon and realizes he is lost. He reduces height and spots a man down below. He lowers the balloon and shouts, “Excuse me. Can you help me? I promised a friend I’d meet him an hour ago, but I don’t know where I am.”
The man below says, “Well, it looks to me like you’re in a hot air balloon floating over the countryside."
“You must be an international lawyer,” says the balloonist.
“I am,” replies the man. “How did you know"
“Well,” says the balloonist, “everything you have told me is absolutely true, but of no practical value since I’m still lost.”
The man below says, “You must be a diplomat.”
“I am,” replies the balloonist, “but how did you know?”
“Well,” says the man below, “you don’t know where you are, or where you are going, You have made a promise which you have no idea how to keep, and you expect me to solve your problem. The fact is you are in exactly the same position you were in before we met, but now it is somehow my fault.”
Joking about International Law
First of all, I’d like to thank Chris, Peggy, Julian, Rodger and Kevin for inviting me to join Opinio Juris. I’m looking forward to plenty of posts on the major international law issues of the day …opiniojuris.org
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Il doit être enrichi à 90% pour l'usage de la bombe. Et la raison a été donné elle même par l'Iran il me semble: se rapprocher de la possibilité de faire une bombe si le besoin existentiel s'en faisait ressentir.
C'est décrit comme une forme de dissuasion latente (la même qui fait que OTAN et Russie se mettent pas de suite sur la gueule: la possibilité de se faire atomiser réciproquement la tronche). C'est une forme de levier selon les propres termes utilisé par les Iraniens eux même
Enriching up to 60 percent [of uranium] – from the Iranian perspective – is a sort of leverage against the Americans to lift sanctions
Et je ne dis pas que c'est une bonne chose hein. Toute prolifération nucléaire est une horreur et fait avancer la Doomsday clock. Mais c'est un peu facile de dire "Ok" quand on a un état au Moyen orient qui possède la bombe atomique en stoemeling, colonise ses voisins plus faibles depuis 40 ans et fait des frappes préventives à gauche/droite dès que ça lui chante mais de demander à un autre de surtout pas dépasser 3% d'enrichissement sous peine de se faire exploser la gueule.
Y a un peu du double standards.
Et je répète: je trouve la situation iranienne très préoccupante. Mais elle doit se gérer par le deal et l'apaisement. C'est suite à des sabotages (supposés) et des attaques d'Israël que l'Iran a revu sa politique nucléaire de manière plus agressive. Et on paie clairement la politique internationale désastreuse de Trump...
Leur bombarder la gueule sans sommation sur un coup de tête d'un régime ultra-nationaliste et belliqueux, ça ne peut qu'empirer la situation.
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Oui donc l'Irak de 2003 était justifié et l'invasion de la Pologne en 1939 aussi tant qu'on y est? Si il "suffit" de clâmer qu'on est menacé pour passer à l'attaque et qu'on est tout pardonné, va y avoir de la propagande qui va se décupler
. Si tu trouves normal qu'un pays attaque une centrale nucléaire d'un autre pays juste "préventivement", bypassant le droit international et les Nations Unies, alors on a effectivement une vision très différente de la politique internationale...
YvaN
👾 👾 👾 👾 👾
Ce que l'Iran fait depuis des années en utilisant des procédés beaucoup moins conventionnels (terrorisme p.ex.). Par contre si tu commences à insinuer que je suis raciste parce que j'abonde pas dans ton sens, autant couper court à la conversation tout de suite Mr LaSainteParole.
PS : je connais des musulmans
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
C'est de fait assez récent (la veille de l'attaque israélienne). Et ca rejoint ce que je dis plus haut: depuis 2019, l'Iran viole de + en + ses engagements...parce qu'on a en face un Trump qui s'est unilatéralement retiré du deal...
Wow_Wow
Elite
Tu me parais être une personne fort crédule. Penser que la situation iranienne puisse se gérer par "le deal et l'apaisement" alors que ça n'a jamais fonctionné, comment expliques-tu que l'Iran n'ait toujours pas réussi à atteindre le stade des 90% si ce n'est grâce aux sanctions et divers sabotages ?
Déjà en 2008 il y avait Stuxnet. Alors tu peux penser ce que tu veux d'Israël mais fort est de constater que le pays est entouré d'ennemis depuis sa création (même si la situation s'est fortement apaisée avec la plupart desdits pays), cela a toujours été la philosophie du pays : on ne se tourne pas les pouces à attendre que ça merde, on prend les devants.
Jean Mourad
Bouffon
Wow_Wow
Elite
N'importe quoi. L'Iran a toujours eu l'intention d'arriver à fins et ne s'est jamais empêché de violer quelques accords ou expectations que ce soit. Je rappelle que le pays finance de nombreux acteurs qui attaquent Israël : Hezbollah, Hamas, JIP, Houtis...
Alors t'es bien beau avec "hihi il suffit de discuter et de choisir la voie de l'apaisement et de la paix" mais quand le pays en face fait tout pour te détruire en stoemeling, tu ne te tournes pas les pouces.
YvaN
👾 👾 👾 👾 👾
Ah donc si l'Iran viole les engagements et enrichit son uranium pour (peut-être) fabriquer une bombe, c'est de la faute des USA? Lolilol dis donc
L'Iran aurait pu simplement continuer à respecter ses engagements pour prouver sa bonne volonté au reste de la communauté internationale. Par exemple hein
