[BE] Enseignement

malheureusement c'est comme partout, y a des connards :/

Je comprends aussi l'idée d'untuch, un corps sain dans un esprit sain mais bon un échec pour un qui ne veut rien foutre versus un échec pour quelqu'un qui essaie mais n'y arrive pas c'est pas pareil évidemment ^^
Je suis d’accord que le sport est important et 4h avec des enfants de plus en plus sédentaire pourquoi pas.
‘C’est doublé que je suis contre, bien entendu je ne parle pas de l’élève qui vient et s’assied sur le banc, bien que c’est plus une sanction disciplinaire qui serait adapté.
 

untuch

GeekSportif
Mis à part si ils sont en sport études, j’aurais vraiment du mal qu’on fasse doubler ma fille car elle sait pas courir 3km dans le temps imparti.
Dommage parce qu elle coutera surement plus à la societe qu un sportif de base.
 

untuch

GeekSportif
malheureusement c'est comme partout, y a des connards :/

Je comprends aussi l'idée d'untuch, un corps sain dans un esprit sain mais bon un échec pour un qui ne veut rien foutre versus un échec pour quelqu'un qui essaie mais n'y arrive pas c'est pas pareil évidemment ^^
Prends ce raisonnement pour n importe quel cours.
 
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Jean Mourad

Bouffon
Je crois que tout le monde est déjà tombé sur un prof comme ça :D
J’avais aussi eu droit en secondaire un « et en quoi ça t’empêche de courir » ?
Une fois j’ai eu un échec en… religion. Motif : « pas d´etiquette avec le nom en couverture du cahier »

Manque de bol, première page il y avait… un exercice sur notre prénom (cherchez pas, ma prof était perchée)

Et j’étais le seul connard à m’appeler comme ça dans toute l’année. Autant dire qu’à la réunion de prof, mon père m’a regardé, il a regardé la prof, la prof m’a regardé… bref ça a vite ete plié et mon père a passé sa soirée à traiter ma prof de connasse :D
 

untuch

GeekSportif
Une fois j’ai eu un échec en… religion. Motif : « pas d´etiquette avec le nom en couverture du cahier »

Manque de bol, première page il y avait… un exercice sur notre prénom (cherchez pas, ma prof était perchée)

Et j’étais le seul connard à m’appeler comme ça dans toute l’année. Autant dire qu’à la réunion de prof, mon père m’a regardé, il a regardé la prof, la prof m’a regardé… bref ça a vite ete plié et mon père a passé sa soirée à traiter ma prof de connasse :D
Des dinosaures comme ça, ca se fait rare...
 

batto

☢️☢️☢️☢️☢️☢️
Des dinosaures comme ça, ca se fait rare...
Qd j'étais à Dachsbeek je me prenais des 0 en francais parce que pas sur feuille d'institut (évidemment payantes:rolleyes:). Ils te vendaient même un tableau de Mendeleiev plastifié ces gros radins (je l'ai encore d'ailleurs :cool:)
 

untuch

GeekSportif
Qd j'étais à Dachsbeek je me prenais des 0 en francais parce que pas sur feuille d'institut (évidemment payantes:rolleyes:). Ils te vendaient même un tableau de Mendeleiev plastifié ces gros radins (je l'ai encore d'ailleurs :cool:)
Les feuilles de papier ministre. Également payante pour les examens... Quel business à l' époque 😅
 

titoum

OPTC:970342646
Dommage parce qu elle coutera surement plus à la societe qu un sportif de base.
en soi, si tu éduque mieux...ils devraient se rendre compte que c'est important :D

pour le cours de moral and co, je pense que ca a sa place pcq bcp de chose qui sont devenue comme des choses qui tombent sous le sens ont été martelée via certains courant religieux ou autres.
Ca permettrait peut etre a certains de comprendre qu'il faut parfois avoir du recul et que tout n'est peut etre plus a appliquer à la lettre aujourd'hui.
 

untuch

GeekSportif
en soi, si tu éduque mieux...ils devraient se rendre compte que c'est important :D

pour le cours de moral and co, je pense que ca a sa place pcq bcp de chose qui sont devenue comme des choses qui tombent sous le sens ont été martelée via certains courant religieux ou autres.
Ca permettrait peut etre a certains de comprendre qu'il faut parfois avoir du recul et que tout n'est peut etre plus a appliquer à la lettre aujourd'hui.
C est trop peu pour avoir un impact significatif. On a pas assez d heure avec le changement de tenue. C est pour ca que deux blocs de deux heures seraient déjà plus intéressant.

Regarde les recommandations de l OMS. On est loin en dessous. Si tu veux l année prochaine jpourrai dévoiler mon sheet qui recense le nombre d eleve inscrit ou pratiquant un sport en dehors de l école. La population belge ne fait pas assez de sport...
 

titoum

OPTC:970342646
apres est-ce que ce n'est pas encore vouloir palier au devoir des parents ?
sinon faut rallonger les horraires pour savoir faire plus...
 
apres est-ce que ce n'est pas encore vouloir palier au devoir des parents ?
sinon faut rallonger les horraires pour savoir faire plus...
C’est pour ça que c’est bien de parler d’activité physique, ça sort du cadre « club » qui peut financièrement être problématique.
Alors que se balader dans les bois ça coûte que l’essence et ça fait une chouette sortie le week-end en toute déconnexion.
Y a aussi les marchés ADEPS qui sont sympa.

Mes filles me coûtent un rein en sport, la plus jeune si elle pouvait elle ferait 8h de sport par jour.:D
 
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titoum

OPTC:970342646
C’est pour ça que c’est bien de parler d’activité physique,
ouaip mais faut prendre le temps.:D

on fait souvent des ballades de 45' le weekend, merci la campagne, et on ne croise jamais d'autres parents en ballade.
 

untuch

GeekSportif
apres est-ce que ce n'est pas encore vouloir palier au devoir des parents ?
sinon faut rallonger les horraires pour savoir faire plus...
C est valable dans beaucoup d autres matières, "c est aux parents à apprendre aux enfants". Comme si les parents etaient eux meme éduqués au sport. Et comme si j avais juste appris pendant 5 ans à comment faire des cumulets, mon expertise dans le sport va beaucoup plus loin que ça. Faut arrêter de nous réduire à une branche secondaire. Moi, dans la vie, le fait de savoir bien bouger m aide beaucoup plus que l etude d une fonction et de ses dérivées secondes (je me destinais à la base à ingenieur civile et j ai changé d avis pendant l été, trop nerveux, besoin de me canaliser). Et ma main à couper que ça aiderait beaucoup plus les gens et la société de revaloriser l activité physique.

Il est évident que c est un echec social, les gens ne font pas d activité physique par eux même. Donc le public (et donc l école) doit intervenir pour donner l impulsion.
C est juste qu on est pas un pays de sport. Societalement, c est pas inscrit que l' activité physique relève une importance capitale.
Quand je vois les bienfaits pour la santé (physique ET psychique), je comprends même pas encore le frein que vous avancez ici.

Les marches adeps ou dan le bois, c est un bon début mais malheureusement insuffisant d après l OMS. Il faut aussi inclure de l' activité physique plus intense. Et si "t as pas le temps de faire de l' activité physique", c est qu il faut revoir tes priorités. Ouais, j ai un discours assez dur, mais marre d entendre ce médicament gratuit à la portée de tout le monde être envoyé aux oubliettes des mauvaises habitudes belges.
 

untuch

GeekSportif
Je suis d’accord que le sport est important et 4h avec des enfants de plus en plus sédentaire pourquoi pas.
‘C’est doublé que je suis contre, bien entendu je ne parle pas de l’élève qui vient et s’assied sur le banc, bien que c’est plus une sanction disciplinaire qui serait adapté.
Dans les autres matières, quand tu n es pas capable, que se passe-t-il ?
Aussi, pourquoi nous demande t on de coter sur la progression? Ça dérange moins dans les autres matières d être côté à la performance ?

L activité physique, comme dans les autres matières peut apprendre la résilience et le droit à l échec... Apprendre à se dépasser...
 

THiBOo

Elite
C est valable dans beaucoup d autres matières, "c est aux parents à apprendre aux enfants". Comme si les parents etaient eux meme éduqués au sport. Et comme si j avais juste appris pendant 5 ans à comment faire des cumulets, mon expertise dans le sport va beaucoup plus loin que ça. Faut arrêter de nous réduire à une branche secondaire. Moi, dans la vie, le fait de savoir bien bouger m aide beaucoup plus que l etude d une fonction et de ses dérivées secondes (je me destinais à la base à ingenieur civile et j ai changé d avis pendant l été, trop nerveux, besoin de me canaliser). Et ma main à couper que ça aiderait beaucoup plus les gens et la société de revaloriser l activité physique.

Il est évident que c est un echec social, les gens ne font pas d activité physique par eux même. Donc le public (et donc l école) doit intervenir pour donner l impulsion.
C est juste qu on est pas un pays de sport. Societalement, c est pas inscrit que l' activité physique relève une importance capitale.
Quand je vois les bienfaits pour la santé (physique ET psychique), je comprends même pas encore le frein que vous avancez ici.

Les marches adeps ou dan le bois, c est un bon début mais malheureusement insuffisant d après l OMS. Il faut aussi inclure de l' activité physique plus intense. Et si "t as pas le temps de faire de l' activité physique", c est qu il faut revoir tes priorités. Ouais, j ai un discours assez dur, mais marre d entendre ce médicament gratuit à la portée de tout le monde être envoyé aux oubliettes des mauvaises habitudes belges.
Je répète, on voit que t'es prof d'éducation physique (convaincu) :D

Et je dis pas que tu as tord. Je trouve juste qu'il y a des choix à faire et qu'il n'y a qu'un nombre d'heures de cours définis.
Et accessoirement des personnes pour qui les cours de gym ont tjr été une torture psychologique, qui étaient tjr dernier au cross mais qui pour autant adulte ont une bonne hygiène de vie et font du yoga ou du sport de manière douce et vivent très bien.

Et surtout ça déforce de dire "faut 4h d'éducation physique et pouvoir doubler pr un échec en gym" avec "philo ça sert à rien, math on va pas abuser non plus et quoi la littérature française c'est bon quoi".
On tombe assez vite dans une caricature, chose que tu ne cherches certainement pas.

Je suis d'avis par contre d'encourager à l'activité physique que le cours ne soit pas uniquement "faire l'activité" mais aussi "apprendre pourquoi faire une activité" les bienfaits sur le corps. Et limite que cela donne lieu à un examen écrit. Là au moins, il y a une conscience de l'effet de l'activité sur le corps.
On peut même envisager des ""devoirs"" de gym "étirements le matin 10' avant d'aller à l'école."

Dans tous les cas, ce qui est chouette c'est d'avoir des retours d'un prof motivé.
De mon point de vue très personnel, je suis satisfait de l'école primaire dans laquelle est ma fille. Et pour les secondaires, on se basera évidemment sur les choix des copines pour prendre une décision, mais dans l'absolu nous penchons plus pour une école où elle se sentira bien et aura envie d'aller plus que sur les performances scolaires. On a de la chance dans notre région de n'avoir quasi que des bonnes écoles avec toutefois 2 plus élitistes et notre choix ne se porteraient pas sur celles-ci.
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Ce qui serait utile c'est de faire comme dans d'autres pays (Japon, US, Finlande), les cours s'arrête à 15h ou un peu plus tôt. Et après vu que les parents bossent jusqu'à 16h-17h, activités et club obligatoire ou fortement valorisé.
Ca remplirait un peu plus les journées sans surchargé côté scolaire mais alors il faut pas avoir une liste de devoir longue comme le bras.

Clairement le problème numéro 1 est comme partout en belgique... l'utilisation du financement parce qu'apparemment (après investigation) il est déjà élevé pour l'enseignement comparitivement aux pays qui gèrent mieux cela.
 

THiBOo

Elite
Dans les autres matières, quand tu n es pas capable, que se passe-t-il ?
Aussi, pourquoi nous demande t on de coter sur la progression? Ça dérange moins dans les autres matières d être côté à la performance ?

L activité physique, comme dans les autres matières peut apprendre la résilience et le droit à l échec... Apprendre à se dépasser...
Parce qu'il y a une réalité physique propre à chacun. Et pcq un garçon en surpoids ne va jamais réussir à atteindre certains objectifs de performance. Du coup il fait quoi ? Il rate tant qu'il est gros ?

Et quand un enfant est en difficulté dans une matière, on peut l'aider à la maison et lui réexpliquer. Et là quoi ? Dans le salon "ok Jean-Gérard on va faire un flip arrière pcq sinon tu auras un échec en éducation physique et tu vas jamais pouvoir être chirurgien et sauver des vies"

Allez ... L'éducation physique est là pour avoir un corps sain, pas pour commencer avec des objectifs de performance où faut pour réussir taper un sprint en moins de 10sec.
Et justement certains vont avoir une morphologie faite pour un sport et pas pr l'autre. Où une aptitude pr l'un et pas l'autre.
Le but est de donner le goût du sport. Pas de dégoûter :/
 
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untuch

GeekSportif
Je répète, on voit que t'es prof d'éducation physique (convaincu) :D

Et je dis pas que tu as tord. Je trouve juste qu'il y a des choix à faire et qu'il n'y a qu'un nombre d'heures de cours définis.
Et accessoirement des personnes pour qui les cours de gym ont tjr été une torture psychologique, qui étaient tjr dernier au cross mais qui pour autant adulte ont une bonne hygiène de vie et font du yoga ou du sport de manière douce et vivent très bien.

Et surtout ça déforce de dire "faut 4h d'éducation physique et pouvoir doubler pr un échec en gym" avec "philo ça sert à rien, math on va pas abuser non plus et quoi la littérature française c'est bon quoi".
On tombe assez vite dans une caricature, chose que tu ne cherches certainement pas.

Je suis d'avis par contre d'encourager à l'activité physique que le cours ne soit pas uniquement "faire l'activité" mais aussi "apprendre pourquoi faire une activité" les bienfaits sur le corps. Et limite que cela donne lieu à un examen écrit. Là au moins, il y a une conscience de l'effet de l'activité sur le corps.
On peut même envisager des ""devoirs"" de gym "étirements le matin 10' avant d'aller à l'école."

Dans tous les cas, ce qui est chouette c'est d'avoir des retours d'un prof motivé.
De mon point de vue très personnel, je suis satisfait de l'école primaire dans laquelle est ma fille. Et pour les secondaires, on se basera évidemment sur les choix des copines pour prendre une décision, mais dans l'absolu nous penchons plus pour une école où elle se sentira bien et aura envie d'aller plus que sur les performances scolaires. On a de la chance dans notre région de n'avoir quasi que des bonnes écoles avec toutefois 2 plus élitistes et notre choix ne se porteraient pas sur celles-ci.
Tu exagères mes propos.
Les courants littéraires c était un exemple. C est à dire que tu trouves plus important de connaitre le romantisme, le surréalisme que de savoir bien bouger et etre en meilleur santé ? Je charrie d ailleurs très souvent ma soeur qui est elle-même prof de francais dans le sup.
Et t inquiète pas, je lis régulièrement, donc je connais l importance de la lecture. Mon école organise également 1/4h lecture / jour.

Math, clairement, je trouve qu on abuse, quand la plupart des gens vont juste additionner, soustraire et multiplier dans leur vie. Ptet 3* dans leur vie ils vont utiliser pythagore.

Philo/morale/cpc dans l etat actuel du cours et de la vision qui en est donnée par les élèves, c est un gros non. J ai pas dit qu en soit ce genre de cours était useless. Mais si on commence à me dire qu on peut apprendre le sport avec ses parents amors ce cours-ci c est le pompom!

Moi, je vois l école comme une utilité à l humain et la société. Où l humain pourra s orienter également dans des options qui lui sied et ou plait.

Si tu trouves normal d avoir 5h de math et 5h de français vs 3h ou souvent 2h en 5eme-6eme et que tu penses encore que je suis prof de gym, c est clair qu on est pas du tout sur la même vision du cours d education physique.

Les personnes peuvent etre en bonne santé avec de l activité physique douce mais ne le serait pas encore plus, si elle faisait de l' activité physique plus intense? Mais, tu oublies les qualites de résilience et de depassement de soi, sans parler du côté social d un sport d équipe.

Les devoirs, laisse moi rire. On avait essayé pendant le confinement. D un seul coup les eleves etaient incapables de se servir d un smartphone ou alors avait énormément de "problème de caméra".

L ecrit, alors que si tu comptes bien, mes eleves mettent 7' à s habiller, environ 5' à se changer de nouveau. Tu as minimum 5' d explication. Il reste rien du cours. C est un peu lisser dans nos blocs de deux heures. Mais l heure seule (la 3eme) est très courte. Je prône 2 bloc de 2h et je trouve que j exagère pas. Pour ceux qui font rien en dehors, on doit passer à l essentiel, les faire bouger...
 

untuch

GeekSportif
Ce qui serait utile c'est de faire comme dans d'autres pays (Japon, US, Finlande), les cours s'arrête à 15h ou un peu plus tôt. Et après vu que les parents bossent jusqu'à 16h-17h, activités et club obligatoire ou fortement valorisé.
Ca remplirait un peu plus les journées sans surchargé côté scolaire mais alors il faut pas avoir une liste de devoir longue comme le bras.

Clairement le problème numéro 1 est comme partout en belgique... l'utilisation du financement parce qu'apparemment (après investigation) il est déjà élevé pour l'enseignement comparitivement aux pays qui gèrent mieux cela.
Même si ca devait me faire perdre mon boulot actuel, c est un gros oui.
 
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