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Discussion dans 'Web, design' créé par StarflaM, 25 Décembre 2012.

  1. Offline
    Frex Elite
    j'ai vu pas mal de discussion la dessus chez bfl notamment sur la possibilité d'assembler un kit sois même (donc probablement avoir une version débridé). Je crois qu'il y a un bridage uniquement pour respecter la promesse puissance/hashrate que BFL avait dit.
    Frex, 25 Mai 2013
  2. Offline
    Nono242 Elite
    Nono242, 25 Mai 2013
  3. Offline
    Nono242 Elite
    J'ai fait quelque projection entre mes numéros de commande, et mes numéros de facture que j'ai croisés également avec http://bfl.ptz.ro/ Il ressort que BFL reçoit 350 commandes payées par jour et ce depuis fin mars ! Le nombre d'unités est lui encore plus élevé. En effet chaque commande peu comporter plus d'une unité. Le backlog des commandes chez BFL ne diminue pas, il grossit au contraire avec une estimation de 9000~10000 commandes en attente actuellement. Selon BFL, la production devrait monter à 400 unités par jour travaillé, soit moins d'unité produite que ce qu'il reçoive en commande. Bref, celui qui commande aujourd'hui chez BFL peut prendre son mal en patience.
    Nono242, 25 Mai 2013
  4. Offline
    Frex Elite
    sur http://bfl.ptz.ro/ si je résume:

    Total SC Jalapeno: 1809
    Total Qty Little Single: 695
    Total Qty SC Single: 1603
    Total Mini Rig: 98

    On peut mettre en plus les commandes qui ne sont pas sur le site (ma commande par exemple :) )

    La puissance en plus sur le réseau une fois le backlog livré: 272,171 GH/s

    Si on compte Avalon + BFL est ce qu'on peut faire une simulation approximative du ROI avec la difficulté qui va augmenter?
    Frex, 26 Mai 2013
  5. Offline
    Nono242 Elite
    Actuellement le réseau à 95 GH/s. Suivant ton backlog de 272 GH/s cela fera une multiplication par 4 de la difficulté actuelle. (272 + 95 / 95) Il faut aussi compter les ajouts d' ASICminer et des autres fournisseurs.
    Nono242, 26 Mai 2013
  6. Offline
    Frex Elite
    Frex, 26 Mai 2013
  7. Offline
    Frex Elite
    je viens de tomber la dessus, j'aimerais quand même qu'on m'explique la notion de perdre de l'argent. Que la difficulté augmente ok mais la difficulté ne va faire qu'augmenté la durée du ROI donc je ne vois pas ou on parle de perte sauf si le ROI est fixé sur fin 2014.

    This is past data for mining difficulty:

    Date % Increase Difficulty

    23-Jan-13 8.64% 2,968,775
    08-Jan-13 8.64% 3,249,550
    05-Feb-13 10.33% 3,275,465
    18-Feb-13 11.47% 3,651,012
    01-Mar-13 19.63% 4,367,876
    14-Mar-13 10.98% 4,847,647
    24-Mar-13 38.13% 6,695,826
    05-Apr-13 14.59% 7,673,000
    30-Apr-13 12.28% 10,076,293
    14-May-13 11.03% 11,187,257

    If difficulty increases at 15% per two weeks at next increase then at End July difficulty will be 22,501,570. If you have a Jalapeno arriving at end-July your total estimated profit would be $1,100, if you run the unit 24/7 till end 2014 year.

    28-May-13 15% 12,865,346
    11-Jun-13 15% 14,795,147
    25-Jun-13 15% 17,014,419
    09-Jul-13 15% 19,566,582
    23-Jul-13 15% 22,501,570
    06-Aug-13 15% 25,876,805

    If difficulty increases at 18% per two weeks then at End July difficulty will be 25,593,734. If you have a Jalapeno arriving at end-July you will possibly make $750 profit, if you run the unit 24/7 till end 2014 year. At $120 per BTC your break-even date of arrival is 29th Oct, and if it arrives after this date you will make a loss. At $100 per BTC your break-even date of arrival is 15th Oct, and if it arrives after this date you will make a loss.

    28-May-13 18% 13,200,963
    11-Jun-13 18% 15,577,137
    25-Jun-13 18% 18,381,021
    09-Jul-13 18% 21,689,605
    23-Jul-13 18% 25,593,734
    06-Aug-13 18% 30,200,606
    20-Aug-13 18% 35,636,715
    03-Sep-13 18% 42,051,324
    17-Sep-13 18% 49,620,562
    01-Oct-13 18% 58,552,263
    15-Oct-13 18% 69,091,671
    29-Oct-13 18% 81,528,172
    12-Nov-13 18% 96,203,242

    With the present sales of ASIC chips in bulk from a competitor, Avalon, in lots of ten thousand to distributors, new miner units could reach retail customers by late July. If so this extra estimated 84 TH/s, at around $2.8 million in chip value, could have an enormous impact on mining output and difficulty levels thereafter.

    Lets hope Butterfly Labs Inc. deliver as promised, and you are not one of the unlucky ones that will be mining just to cover their payment to Butterfly labs.

    Good luck.
    Frex, 27 Mai 2013
  8. Offline
    StarflaM Elite
    StarflaM, 27 Mai 2013
  9. Offline
    StarflaM Elite
    Tout simplement que la balance cout electrique / reward bitcoin penche plus vers les couts.
    Dans ton cas avec de l'électricité "gratuite" bien sur le ROI ne sera pas négatif (sauf en cas de faille matérielle).
    StarflaM, 27 Mai 2013
  10. Offline
    Nono242 Elite
    @StarflaM : Merci pour l'info concernant l'event à St Gilles. Je pense passer y faire un tour aussi. Tu as mis un commentaire sur un MVP ? Quesako ?

    @Frex : Une croissance de 15% par révision semble le max à prendre. Les prochaines révsions vont être très fortes (Jusqu'à 20-30 %?) quand BFL livrera en full capacity les premières semaines. Ensuite le niveau sera tellement haut que les nouveaux GH/s arrivant auront relativement moins d'importance et donc la difficulté va augmenter (relativement toujours) moins vite. Depuis l'introduction des ASICs en Janvier, l'augmentation de la difficulté a été grande de l'ordre de 16% à chaque révsion en moyenne : (racine neuvième de (11187257/2968775) ) - 1. => Il est trop tard pour commander chez BFL de toute façon.
    Nono242, 27 Mai 2013
  11. Offline
    StarflaM Elite
    Salut, MVP c'est l'acronyme de minimum viable product :)
    StarflaM, 27 Mai 2013
  12. Offline
    Frex Elite
    Selon une personne de chez bfl, une commande aujourd'hui = 3 à 4 mois de délais, j'ai pas encore lancé la commande du 25gh/s mais j'hésite franchement tant je ne sais quoi penser des autres offres.

    Bon BFL ne va pas se tirer une balle dans le pied et me dire un an de délais mais en même temps il y a tellement de commande que je me dis pourquoi m'annoncer ce délais qui peut encore faire une mauvaise pub (dont ils n'ont besoin en ce moment).

    Pas facile de se dire vers quoi investir :colere:
    Frex, 27 Mai 2013
  13. Online
    golog Serie Addict!
    Tiens , vous seriez m’éclairer sur un point :

    Ici pas mal de monde commande de matos pour miner (BFL et cie) du coup la difficulté va augmenter une fois la révision faite (après que les livraisons et le mining ai commencé).

    Donc la difficulté va augmenter de façon croissante, du coup plus dure d'avoir un retour (le fameux calcul prix, elec, ROI, valeur bitcoin etc) se qui veut dire que des "petits" mineurs vont abandonner (comme moi avec peu de matos) mais dans la logique, il ne resterait plus que les gros "mineurs" non? Du coup , on atteindrait pas un certain équilibre de difficulté à un moment ?

    Car les plus petit mineurs laisseront leurs place aux plus gros ou je me trompe ; ne prend pas en compte certain paramètre?
    golog, 28 Mai 2013
  14. Offline
    Nono242 Elite
    Quand la difficullté va augmenter avec l'arrivée massive des BFL, la part relative des petits miners sera presque négligeable. Ils vont certe abandonner, mais la diminution de la puissance réseau du à leur départ passera inaperçu.
    Nono242, 28 Mai 2013
  15. Offline
    Frex Elite
    Hello,

    je ne sais pas exactement ce qu'il va se passer.

    Ma supposition:

    Le minage GPU du bitcoin c'est fini MAIS tu peux te convertier au litecoin qui reste rentable avec GPU (je tourne à 150euro/mois avec une config loin d'être opti).

    Mining FPGA, c'est peut être la la fin de vie d'une génération mais je vois mal un mineur avec 10GH/s de matos déjà rentabilisé stop parce que la difficulté augmente. Soit ils continuent avec un rendement plus faible, soit ils revendent le matos (avantage fpga vu que tu peux reprogramer la carte pour un autre usage).

    Au passage, je ne pense pas que le fpga soit vraiment fini, en effet il faut voir le rendement avec les nouvelles puces qui semble être très bien (800MH/s pour un Kintex-7 et bientot m'arrivé des cyclone-V)

    Le gros avantage du fpga c'est la faible consomation et le fait que contrairement aux ASICs le fpga est utilisé pour bcp d'applications.
    Frex, 28 Mai 2013
  16. Offline
    Nono242 Elite
    Sur le twitter unofficial de BFL, on peut lire :"As soon as the new bumping facilities get tooled up, we should get 10k chips a week minimum."
    10k ASIC à 3.5GH/s par ASIC chaque semaine : Soit 5TH/s d'augmentation chaque jour ! Soit une multiplication de la puissance du réseau par 2 en 20 jours ...
    J'espère qu'ils sont optimistes chez BFL car ils vont tuer dans l'oeuf l'intérêt de leur ASIC :-(
    Nono242, 29 Mai 2013
  17. Offline
    Frex Elite
    Je dirais que l'ASICs a tué le minage. Je vais essayer mais ça donne l'impression que le minage du bitcoin est hors controle si on compare à l'époque ou le minage cpu/fpga. La vitesse du réseau explose tant bien qu'acheter un ASICs 5ghs n'est presque plus rentable si on compte les délais de livraison.
    Vous réalisez 5GHs ce que c'était il y a encore pas longtemps?
    Frex, 29 Mai 2013
  18. Offline
    Nono242 Elite
    La gestion du bitcoin se professionnalise. Bitpay devient une plateforme de paiement de plus en plus adoptée. Il est logique que le mining se concentre vers des opérateurs spécialisés pouvant mettre en place les ASICs. Le mining dans garage n'aura bientôt plus aucun intérêt. C'est une évolution du bitcoin nécessaire pour son expansion.

    Il ne faut pas oublier que la plateforme Mt.gox se stabilise également. Mais attention ici, les volumes sont faibles ses dernières semaines.
    Nono242, 29 Mai 2013
  19. Offline
    Frex Elite
    Justement tu dis " Il est logique que le mining se concentre vers des opérateurs spécialisés pouvant mettre en place les ASICs. Le mining dans garage n'aura bientôt plus aucun intérêt."

    On peut presque dire "les banques sont spécialisées pour vos opérations c'est normal d'avoir ces structures pour gérer vos transactions", ce qui était "beau" dans le bitcoin c'était ce sentiment que tt le monde avait un rôle à jouer pour le soutenir.

    Si on regarde sur wiki la description du bitcoin:

    Fonctionnant de façon entièrement distribuée, la gestion de la monnaie est répartie sur tous les nœuds du réseau, de façon à ce que le bon fonctionnement du système ne dépende pas de l'intégrité ou de la compétence d'un émetteur central, mais uniquement de la robustesse des procédés cryptographiques employés.

    Ou il y avait une bonne répartition sur le réseau avant l'arrivée des ASICs, je me demande ce qu'il va se passer avec cette même technologie. Quid, si demain on sort des Th/s? Le répartition du réseau sera encore plus faible et concentré sur les gros calculateurs.
    Frex, 29 Mai 2013
  20. Offline
    Nono242 Elite
    Le système est open source, tout le monde peut y participer ou non comme bon lui semble. La concentration probable du mining (pour raison de cout) est inéluctable. Ce qu'il faut éviter surtout c'est qu'un groupe particulier prennent la majorité du mining. Avoir 100000 petits miners n'est pas plus sécurisant que 100 gros miners partageant à part +/- égale le mining.
    Nono242, 29 Mai 2013