Bitcoin - Money-over-ip

Discussion dans 'Web, design' créé par StarflaM, 25 Décembre 2012.

  1. Offline
    J'ai vaguement survolé et en faisant une estimation globale de facture énergétique + ordi connecté + ballast ou autre accessoire de protection, t'arrives en général à plus de 1400W (!) en continu pour un résultat acceptable (sans compter les spikes).

    C'est vrai que certains ont l'air d'avoir un bon ratio "earnings théoriques" vs consommation mais je ne me risquerais pas à investir 3000e dans une machine qui va générer aller, on va dire 300e de bitcoins par mois tout en m'en coutant 280 d'électricité :]

    (Et tout ca avec toujours le risque de voir le cours s'effondrer et l'avoir bien profond 2x :p)
    Theorician, 17 Novembre 2013
  2. Offline
    Nono242 Elite
    Avec les ASICs actuels, la conso est de 1W par GH/s. Refais tes calculs
    Nono242, 17 Novembre 2013
  3. Offline
    Pas convaincu. Le moyen le plus intéressant en étudiant le tableau serait de prendre les moins "pompeurs" et d'en cumuler 7-8-10.

    1W par GH ca m'étonnerait...

    Selon le site d'estimations, au cours actuel, 1gh/s ça représente +/- 13$ (9,50-10e) si tu le fais tourner 24/24. Soit 86400 gh/mois...

    Je prend le quatrième par exemple, qui fait 5x ca en puissance donc +/- 60$... et consomme 360w par jour + le pc, on va arrondir à 1MW la conso du total. . Ton joujou consomme donc pour +/- 80c (en étant gentil) par jour d'électricité. Ca fait 30-35e avec les taxes.

    Pour te rapporter "théoriquement" 60$ (48e) (en espérant que les cours baissent pas) - ta facture, ca fais quand même que 10-15 euros dans ta poche... ahem
    Theorician, 17 Novembre 2013
  4. Offline
    StarflaM Elite
    StarflaM, 17 Novembre 2013
  5. Offline
    Frex Elite

    KnC Saturn 250GH/S pour 300w (1.2W/GH)
    KnC Jupiter 500GH/S pour 600w (1.2W/GH)
    HashFast Baby Jet 400GH/S pour 350W (1.14W/GH)
    Blue Fury 2,5GH/S pour 2.5 W (0,96W/GH)

    Prochainement

    Monarch 600GH/S pour 350w (0.58W/GH)


    La tendance est quand même à +- 1W pour 1 GH
    Frex, 17 Novembre 2013
  6. Offline
    Nono242 Elite
    KnC est à 550W pour 550 GH/s.

    1W/jour coute 0.006 EUR (0.25 EUR/KW)
    1 GH/s par jour rapporte 0.0009 BTC => 0.306 EUR.

    L'activité de minage rapporte 50* plus que le coût de l'électricité.
    Nono242, 17 Novembre 2013
  7. Offline
    Atlantiste Elite
    Tiens starrflamm et les autres spécialistes, personne pour faire un tutoriel pour expliquer vos minings avec machines dédies ?
    Atlantiste, 17 Novembre 2013
  8. Offline
    Ch3at4h BabeZ master
    A fond, ça m'intéresserait bien de savoir aussi. Je pense de plus en plus à miner.

    Autre bête question, vous déclarez vos bénefs aux impôts?
    Ch3at4h, 17 Novembre 2013
  9. Offline
    StarflaM Elite
    Je ne mine pas. Pas rentable en Belgique (électricité trop chère) mis à part si on arrive a avoir une machine pré-commandé en express. Si on la reçoit une ou deux semaines après les autres, c'est déjà trop tard. Ca se joue à de la lotterie sur précommande (frex peut en témoigner) alors que la machine est pas encore en production et puis il faut également éviter certains scams.

    C'était déjà le cas il y a + d'un an lors de l'ouverture du thread. Alors que la difficulté était une fraction presque infime que celle actuellement.

    C'est un peu différent sur des altcoins (comme litecoins, primecoins, etc)

    Cependant j'ai quand même participé à un achat groupé avec des gens de ce forum pour une réussite : le KnCMiner (Suède). On a manqué un peu de bol sur la livraison par DHL en perdant quelques jours précieux mais le projet est super avec une distribution des gains automatique etc mais d'ici qqles semaines on devra le couper car il ne sera plus rentable. Je ne pense pas qu'il aura rapporté plus que si on avait plutôt buy&hold des bitcoins lors de la préco.

    Le mining est qqch de TRES TRES particulier, je suis certain à 100% que ça ne sera pas rentable si vous n'avez pas une connaissance d'abord PARFAITE du bitcoin, du mining et des compétences hardware/électronique. Et même avec cela je dirais qu'il n'y a que 5 ou 10% de chances de réussir une bonne précommande/un bon setup de GPU (pour les altcoins)

    ---

    Meanwhile

    [IMG]

    Je pense que pour ne pas se mettre dans des conditions inconfortables il faudrait parler à un comptable de ses bénéfices bitcoins, et pourquoi pas faire l'innocent en demandant au fisc. Je pense qu'il faut le déclarer si ça devient des sommes plus que "raisonnables". A l'appréciation de chacun. Une autre solution serait de vendre en cash à d'autres personnes avec http://www.localbitcoins.com par ex.
    StarflaM, 17 Novembre 2013
  10. Offline
    Groszours Elite
    La difficulté est telle que le mining avec un simple pc ne sert à rien.

    Le mining avec ASIC est la meilleur solution.
    Le soucis : L'incertitude liée à la réception du matériel dédié au mining. Si il arrive trop tard et que la difficulté à trop augmenté, ce ne sera plus vraiment intéressant.
    Groszours, 17 Novembre 2013
  11. Offline
    Atlantiste Elite
    Merci pour vos réponses, mais vous pouvez pas etre un peu plus concret? quels sont les machines dédiés et combien coutent elles? Pourquoi la livraison influence la rentabilité? C'est quoi le degré d'investissement à faire (300? 500? 1000?) pour avoir qque chose qui tient la route?

    Les altcoins marchent comment? C'est quoi le next best thing?
    Atlantiste, 17 Novembre 2013
  12. Offline
    Nono242 Elite
    @Atlantiste : Les réponses ne sont pas aussi simples que cela. Il y a qq fabricants d'ASIC. Il faut étudier le marché et cela change très vite.
    Il y a une semaine j'aurais conseillé d'acheter sur le deuxième batch de KnC. Depuis, le batch est sold out. De plus,ils viennent d'annoncer 10 jours de retard pour ce batch ... et 10 jours c'est énorme pour le mining.
    Peut-être sur le marché d'occasion ...
    http://mining.thegenesisblock.com/ est un bon début d'étude
    Nono242, 17 Novembre 2013
  13. Offline
    StarflaM Elite
    Un poil tard, mais ça pourrait bien être :
    http://www.mastercoin.org - Mastercoin (MSC), solution innovante ajoutant une couche de protocole sur le bitcoin. Comme le HTTP sur le TCP/IP (=bitcoin).

    http://gendal.wordpress.com/2013/11/10/decentralised-digital-asset-registers-mastercoin/

    x25 (BTC priced) en 70 jours malgré le rally du BTC/USD :love: (x125 en USD priced)

    Ca pourrait devenir ENORME car on s'attaque là aux marchés de derivatives qui représente plusieurs centaines de fois le PIB mondial.

    Mais y a pas de mining. Les coins ont été distribués lors du crowdfunding du projet durant le mois d'aout. Ca a rassemblé 5000 BTC (+2M$) qui sont distribués en formes de bounty pour assurer le dév du projet.

    Pour l'instant ça se trade "manuellement" sur ce thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=287145.msg3612009;topicseen#msg3612009 via l'excel https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApGPLGUd5ZCzdHFxbnhHQjBDSDVKamY5UHlWdkNMNWc#gid=0

    Mais d'ici qqles jours/semaines un échange totalement décentralisé basé sur des ordres émis dans la blockchain va se mettre en route. Bounty de 300 BTC (150K$) pour les dev qui le réalisent. : https://bitcointalk.org/index.php?topic=292628.0

    Ca donnera ca : https://masterchest.info/sneakpeek/
    Ca marche déjà avec les TestMSC
    StarflaM, 17 Novembre 2013
  14. Offline
    Groszours Elite
    La difficulté de mining est ajustée tous les 2016 blocks (grossièrement, toutes les 2 semaines) en fonction du temps passé pour trouver les 2016 blocks précédents.

    Théoriquement, la difficulté peut diminuer. Mais comme le montre le graphique suivant : http://bitcoindifficulty.com/ , elle évolue actuellement de manière exponentielle (estimation +19% pour le prochain ajustement).

    Le timing est donc ultra important.

    Pour les prix quelques exemples de producteurs :

    https://products.butterflylabs.com
    https://hashfast.com/products/shop/

    2500$ pour avoir un truc sympa.
    Groszours, 17 Novembre 2013
  15. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    Pour anticiper ce qui risque d'arriver je pense qu'il faut se pencher sur le calendrier chinois et les habitudes de la région. La hausse étant pas mal due à leurs agitations, si on veut se faire une idée de ce qui pourrait arriver il faut voir ce qui influence les marchés asiatiques. Je pense qu'on risque pas de chute jusqu'au nouvel an chinois.
    Noex, 17 Novembre 2013
  16. Offline
    StarflaM Elite
    Oui et Non une partie des traders sur BTCChina sont issus du monde entier grâce à l'offre promotionnelle de 0% de fees sur les transactions. Cependant je n'ai aucune idée de la proportion.
    StarflaM, 17 Novembre 2013
  17. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    Mais BTCChina n'offre pas la possibilité de trader en USD/BTC ni USD/CNY, si?
    Après peut etre qu'il est plus facile de se procurer en Yuan que je ne pense.

    Ce à quoi je pense, c'est que si le Yuan n'est pas si accessible que ça, c'est que même si des gens du monde entier y tradent, ce sont des personnes culturellement liés à la Chine (expat, immigrés, descendance ect).
    Noex, 17 Novembre 2013
  18. Offline
    StarflaM Elite
    Non mais je peux y déposer mes BTC, vendre haut, acheter bas, *repeat* puis sortir avec mes BTC. Agnostique vis à vis de la devise locale. J'observe que beaucoup de traders ont fait le pas car exemple 30 achats/ventes ca fait 10-30% de frais (généralement dégressifs) sur les autres échanges, 0% là.
    StarflaM, 17 Novembre 2013
  19. Offline
    Frex Elite
    415€ sur btc-e o_O o_O o_O

    ça fait mal d'avoir vendu à 410
    Frex, 18 Novembre 2013
  20. Offline
    ailless Asimov, Sagan, Carlin, Hitchens
    Quand je pense que j'ai decouvert bitcoin quand les prix etaient a 90 euros !
    ailless, 18 Novembre 2013