Bitcoin - Money-over-ip

Discussion dans 'Web, design' créé par StarflaM, 25 Décembre 2012.

  1. Offline
    buchiste Chops from Outerspace
    nan c'est pourri
    buchiste, 30 Novembre 2013
  2. Offline
    Benji It's caturday!
    Bah au départ c'est l'or qui est la référence...

    J'pense que vous vous faites beaucoup de films, le principe du Bitcoin c'bien beau dans sa théorie mais dans la pratiques les gens investissent dedans pour spéculer et s'faire de la thune, une fois que le plus gros des gens en auront plein les fouilles, tout ça va retomber comme un bon soufflet.

    De plus pour le moment c'est des personnes bien renseignées et qui ont une bonne affinité avec l'informatique qui l'utilisent (pour spéculer...), jamais y aura de random peaople qui en achèterons... (Parce qu'aléatoire, non garanti, personne ne sait qui est derrière les sites d'échanges,...)
    Benji, 30 Novembre 2013
  3. Offline
    buchiste Chops from Outerspace
    merci quoi :[]
    buchiste, 30 Novembre 2013
  4. Offline
    Nono242 Elite
    Tu devrais te renseigner avant de balancer tout et n'importe quoi. Le BTC est de plus en plus utilisé dans les transactions. Va voir en chine !

    En ce qui concerne les affreux spéculateurs, il y en a partout et pas uniquement sur BTC. Et même au contraire par sa nature, il est difficile de spéculer sur une monnaie dont la quantité est déterminée. Il serait fou de faire massivement de la vente à découvert sur le BTC. A l'inverse il est plus facile de spéculer sur des monnaies comme l'US dollar ou l'euro. Ces monnaies sont créées ex nihilo lorsque quelqu'un contracte une dette. Ces monnaies sont du vent qui alimente le spéculateur et autres banques.
    Nono242, 30 Novembre 2013
  5. Offline
    StarflaM Elite
    Ca commence à faire beaucoup de films en 5 ans. Autant de longues années durant lesquelles les médias et les naysayers n'ont eu de cesse de rabâcher les mêmes arguments. Ces mêmes personnes qui ont annoncé plusieurs fois la mort du Bitcoin (en 2011, en 2013). Le point commun entre eux tous ? L'incompréhension et le manque flagrant d'expérience de ces personnes qui permettent de critiquer, ça fait peur pour des "journalistes".

    Je comprends que ça fasse autant réagir, mais à un moment faut arrêter de se cantonner qu'au taux de change BTC/USD et comprendre la révolution que le protocole est en train d'engranger.

    Continuez de s'enfoncer, et ça vous "coutera cher" de changer d'avis. (Changer d'avis, a un cout intellectuel).



    Que veux tu dire par : "l'or qui est la référence" ?
    StarflaM, 30 Novembre 2013
  6. Offline
    StarflaM Elite
    StarflaM, 30 Novembre 2013
  7. Offline
    k o D Belge !
    k o D, 30 Novembre 2013
  8. Offline
    StarflaM Elite
    StarflaM, 30 Novembre 2013
  9. Offline
    Benji It's caturday!
    Tu cites la Chine mais en même temps c'est une région assez spéciale hein (marchés, mœurs, culture,...)...
    Evidemment qu'il y a des spéculateurs partout, c'est bien dommage d'ailleurs...

    "Et même au contraire par sa nature, il est difficile de spéculer sur une monnaie dont la quantité est déterminée." C'est pourtant ce qu'il se passe :p



    Quand je parle d'or qui est la référence, pour moi c'est: telle quantité d'argent (€,$,...) équivaut à x quantité d'or ('fin je m'exprime peut-être mal). Même si actuellement il y a plus (beaucoup plus) de liquidités €, $ en circulation que d'or, il y a quand même une part de "quelque chose" derrière, tandis que derrière le bitcoin il n'y a... rien.

    Maintenant je connais le bitcoin depuis quelques années (même si je ne m'y suis jamais vraiment intéressé plus que ça), quand on en parlait pas encore à la télévision.
    Les médias de masse en général c'est de la merde, encore plus quand ça touche l'informatique, on est d'accord dessus ;) Après j'ai jamais lu quoique ce soit concernant les bitcoins dans ceux-ci (jamais 'fait attention).

    J'ai jamais dit que ça serait la mort du Bitcoin hein, j'dis juste que pour l'instant je trouve que c'est un effet de mode (thune rapide,...) et que quand la majorité aura son blé, ils vont s'barrer :p
    Et j'le répète, le Bitcoin c'est beau dans la théorie, mais pas dans la pratique pour plusieurs raisons...
    Benji, 1 Décembre 2013
  10. Offline
    Nono242 Elite
    Si tu es convaincu, explique moi pratiquement comment le spéculateur spécule massivement le Bitcoin ! Je suis curieux de le savoir.
    Ce qui se passe en fait, c'est que beaucoup de personnes placent leurs avoirs dans le bitcoin. Cela fait monter le cour BTC/EUR. Et ce ne sont pas forcément des spéculateurs mais plutôt des early adopters pas nécessairement des gurus de la finance. Si le cour du BTC venait à chuter, évidement ce sont les spéculateurs qui seraient les premiers à vendre et à racheter après la chute. Mais qu'elle est cette proportion quand le buy and hold is king in BTC world ...
    Non clairement le BTC est anti spéculatif par nature. Je ne dis pas ici qu'il n'y a pas de spéculateurs mais qu'ils vont vite se rendre compte de la difficulté de le faire avec le BTC. Je rappelle qu'il n'est pas possible de contracter de dette en BTC auprès d'une institution financière. La technique du dump/pump a vite montré s'est limite déjà lors de la 'bulle' d'avril 2013. Beaucoup de spéculateurs du dump/pump ont perdu des richesses dans cette technique à cette époque. Avec plus de 12 milliards de "capitalisation", la technique pump/dump ne peut fonctionner que si des gros hedge funds s'y mette avec de très gros risques pour eux. Il y a peu de chance qu'ils le fassent car les risques sont énormes.
    Le plus gros risque pour le bitcoin est que quelqu'un découvre une faille majeure dans le protocol du BTC. Mais comme le protocol est ouvert à tout le monde (open source), il est analysé par beaucoup de personnes à la recherche de la faille. Jusqu'à présent aucune faille majeure n'a été découverte.
    Nono242, 1 Décembre 2013
  11. Offline
    StarflaM Elite
    Benji, rapidement, juste pour dire que ça fait des dizaines d'années (1970) que les monnaies ne sont plus du tout liées à l'or et sont créés ex-nihilo (à partir de rien).

    Le bitcoin, lui, n'est pas crée à partir de rien, il faut une (énorme) puissance de calcul informatique et des lois de crypto qui assurent son unicité et sa rareté. Sa valeur tient dans ce fait. Qu'il soit protégé par la cryptographie donc par extension des lois mathématiques, la science.

    Voir : bitcoin is protected by laws of universe >

    [IMG]

    http://i.imgur.com/fYFBsqp.jpg
    StarflaM, 1 Décembre 2013
  12. Offline
    k o D Belge !
    Encore une question.

    J'ai demandé à quelqu'un sur Ebay s'il acceptait Bitcoin.
    Il m'a répondu qu'il connaissait et qu'il était intéressé mais il ne sait pas trop comment tout cela fonctionne et surtout comment il pourra facilement changer ses bitcoins en €.

    Et franchement là j'ai eu un peu de mal à lui répondre parce que si on regarde bien, toutes les plateformes d'échange demandent à être "validé" pour les virements etc...
    C'est donc bon pour quelqu'un qui s'est lancé réellement dans le bitcoin mais pour un utilisateur lambda qui veut bien accepter Bitcoin comme un moyen de paiement classique style Bancontact là c'est plus difficile.

    Alors oui il y a Bitpay mais j'ai l'impression qu'ils se réservent exclusivement pour les web-marchants ce qui n'est pas le cas de mon particulier.

    Une idée? Ou un service à développer? :cool:
    k o D, 1 Décembre 2013
  13. Offline
    Groszours Elite
    Y avait pas un article qui expliquait les différences de prix sur les différents sites d'échange de bitcoin ? Parce que la on a une différence de 30% entre btc-e et mtgox...
    Groszours, 1 Décembre 2013
  14. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    Il doit y avoir un service, sinon avec localbitcoins (pas de validation si ça n'a pas changé), mais en plusieurs phases alors. Il crée un compte, tu lui envois des btc, mais il doit les remettre en vente et bon il doit trouver acheteur (sans devoir attendre longtemps.. peut etre en le surpayant? un extra en bitcoin).


    Sinon, la baisse actuelle était anticipable avec Ichimoku, 1Hour Chart - btc-e price

    https://www.tradingview.com/x/9IE8PkKj/


    Et le rebond à 810$ sur le chart 4 heure

    https://www.tradingview.com/x/FOSBfGtR/

    [IMG]
    Noex, 1 Décembre 2013
  15. Offline
    Groszours Elite
    Bon on est à moins de 700$/BTC sur btc-e, 865$/BTC sur mtgox.

    C'est pas joli joli.
    Groszours, 1 Décembre 2013
  16. Offline
    Vulture Coach K
    Comment ça se fait que tout s'effondre? BTC, LTC, PPC, ...
    Vulture, 1 Décembre 2013
  17. Offline
    XKisssss aka Mireille is back !
    Par contre, sur Bitstamp, ça tient un peut mieux.

    Tout un temps, on était à 100 $ d'écart entre BTC-E et Bitstamp et 100 $ d'écart entre MtGox et Bitstamp.

    BTCE- Bitstamp - MtGox

    Soit 800-900-1000 usd.

    Et now c'est 708 - 836 - 875
    XKisssss, 1 Décembre 2013
  18. Offline
    XKisssss aka Mireille is back !
    Bitstamp est même au dessus de MtGox 890-889
    XKisssss, 1 Décembre 2013
  19. Offline
    Groszours Elite
    Boh, panic sell ?

    Mais je me demande si les gens font vraiment un cash-out ou si ils attendent juste de pouvoir racheter à un bon prix. Ca bouge dans un sens comme dans l'autre ultra rapidement.

    En moins d'un quart d'heure on vient de revenir à 830$.
    Groszours, 1 Décembre 2013
  20. Offline
    Vulture Coach K
    C'est de la folie la... le BTC est descendu a 695$ et la il est de nouveau à 900...
    Idem pour le LTC, descendu a 16€ et là il est a 25.
    Vulture, 1 Décembre 2013