Bitcoin - Money-over-ip

Discussion dans 'Web, design' créé par StarflaM, 25 Décembre 2012.

  1. Offline
    StarflaM Elite
    Cool, on voit que tu fais l'effort de compréhension, je me fais donc une joie de te répondre.

    1) le livre des comptes (ledger en anglais) et nommé "blockchain" est mis à jour et copié en temps réel (en partageant de la bande passante, comme un torrent) sur toutes les personnes / miners / nodes qui laissent tourner en background le programme standard Bitcoin-QT : http://bitcoin.org/fr/telecharger. Sa taille actuellement fait 12.7 Go : https://blockchain.info/charts/blocks-size

    => pas de db centralisée, db dupliquée un nombre énorme de fois. C'est pratiquement impossible donc d'éradiquer cette db, car il suffit qu'une machine se reconnecte pour réenvoyer le blockchain et que ça reparte. D'ailleurs un projet mené sera d'envoyer un node dans l'espace avec connexion satellite[1]

    2) il y a pas d'obligation de payer en unité, presque tous les paiements se font en virgules. Il y a 8 décimales après la virgule et ça peut-être augmenté en cas de besoin. Je peux t'envoyer par ex 0,001 btc (je me ferai une joie de le faire si tu me donnes une adresse bitcoin http://bitcoin.org/fr/choisir-votre-porte-monnaie , je recommande l'app online blockchain.info pour créer son wallet).

    3) La fin de production des bitcoins s'arrete à 21 millions en 2140. Actuellement l'heureux mineur qui trouve la résolution d'un block reçoit donc 25 bitcoins (distribution de la richesse aléatoirement) + les frais que l'on peut ajouter à ses transactions (genre 10 centimes). C'est optionnel mais c'est un geste vis à vis du réseau (impersonnel). Après 2140, si on arrive jusque là, l'incentive pour les mineurs seront ces frais de transactions (https://blockchain.info/charts/transaction-fees).

    L'argument de la chaine de Ponzi, il faudrait d'abord définir la chaine. Car dans l'état y a pas de certitude pour un utilisateur d'avoir un retour d'intêret/de rente promise ? Si on se base sur la confiance, dans ce cas on peut s'en rapprocher, mais n'est pas là le cas de toutes monnaies ?

    Une chose est sure, il a fallu attendre 1 an et demi avant de voir une premiere transaction se faire en bitcoin (deux pizzas contre 10,000 bitcoins > https://bitcointalk.org/?topic=137.0). Il n'y a jamais eu d'agenda systématique pour lui donner de la valeur, ça s'est fait organiquement.



    [1] http://www.coindesk.com/core-developer-bitcoin-node-space/
    StarflaM, 5 Janvier 2014
  2. Offline
    k o D Belge !
    Ahaha si tu veux je te donne une adresse de mon wallet hein :D
    k o D, 5 Janvier 2014
  3. Offline
    StarflaM Elite
    J'ai édité avec un autre scénario ou le cas x12,5 est validé (la division par 1,6).

    Mais c'est du pur gamble, j'ai trouvé ça juste interpellant et amusant :)
    StarflaM, 5 Janvier 2014
  4. Offline
    StarflaM Elite
    En général on va alors sortir les Elliot Wave, mais de ce que j'ai vu, de soit disant spécialiste de l'outil. Je dois dire que c'est beaucoup trop subjectif et brouillon. J'ai vu des dizaines de prédictions se casser la gueule ainsi. C'est juste horrible leurs charts qu'ils éditent et ré-éditent 10x :-D Et visiblement ils ne sont pas partisan du "simpler, the better".

    Mon avis, c'est qu'il faudrait d'abord une bonne dizaine d'années de cotation avant d'appliquer EW sur des graph Weekly long terme. En moyen terme actuellement, ils se font exploser par le caractère extrêmement bullish dû au market cap ridicule du Bitcoin (10 milliards - 1 milliard il y a peu).
    StarflaM, 5 Janvier 2014
  5. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.

    haha, je pensais à tel système pour promouvoir le bitcoin, et lui donner plus de visibilité
    Mais en fait y a peut etre pas vraiment besoin, si on pouvait simplement avoir une "signature" un espace de rien qu'une ligne sur ce forum comme sur bitcointalk, on pourrait afficher une adresse. Mais y a une connotation différente, ça donne l'image de tendre la main ("mendier"), peut etre dans la culture européenne. Alors qu'un tip système est invisible, on tip un gars spontanément car on support son action, sans que la personne n'ai a affiché son adresse

    Tiens par hazard, je regardais si bitcoin.be était libre, un opportuniste a acheté le nom de domaine bitcoin.be
    Y a quasi "rien" sur le site http://www.bitcoin.be/

    Je dis opportuniste car (après peut etre que mon jugement est déplacé):

    "No we don't sell our domains, but we may be interested in a joint venture or profit sharing, contact us with the email address below."

    Le site ne propose quasi rien, il fait que réferencer et y a pas de plateforme d'échange comme annoncer (il(s) y travaille(nt) peut etre).
    Mais je pense pas vu qu'il a annoncé ça pour 2013 et qu'il link
    Your Own Exchange

    Start your own local Bitcoin exchange with Bex.io.

    Je suis loin de l'informatique du Web, je sais pas trop comment ça marche, mais je pense avoir lu qu'il faut renouveler sans cesse sa propriété d'un nom de domaine non? Y a moyen de le "piquer" si on est plus rapide ou c'est une betise?
    Noex, 5 Janvier 2014
  6. Offline
    StarflaM Elite
    J'ai eu un MP me demandant comment se lancer dans l'analyse technique. Je partage ma réponse :

    Avant de te lancer dedans, prends le temps d'apprendre, le marché aura toujours des opportunités. Toujours. Donc pas de précipitation.

    Perso voici comme je m'y suis pris :

    J'ai appris à maitriser et faire mes propres analyse doucement sur les graph avec tradingview.com (le Bitcoin et Litecoin y sont (recherche BTCUSD et LTCUSD) en utilisant un combo très performant:

    1) Ichimoku je conseille de voir les 3 videos d'intro de Karen P. (la première commence à 3:00). Les 2 autres sont en suggestion + en parallèle lire un pdf explicatif (celui ci par ex) ou un site qui explique ichimoku.



    2) apprendre à reconnaître des retracements de fibonacci en appliquant et testant soi meme sur des graphs. Wikipedia ou Investopedia pour l'explication.

    Cette simple combinaison est très efficace.

    Ensuite je conseille 2 livres (ils sont primordiaux) :

    - Vivre du Trading - Alexander elder - C'est un livre qui met l'accent sur le mindset, la psychologie, la technique et les pièges à éviter.
    - Mémoire d'un spéculateur - Edwin lefèvre - C'est une bio-fiction, particularité c'est l'époque: débuts 1900.


    Optionnel :

    - Markets Wizards, un recueil d'interview de top traders. Une chose frappante, c'est qu'ils laissent presque tous leur ego de coté. Comme les top joueurs mondiaux de poker - http://en.wikipedia.org/wiki/Market_Wizards

    et ces ressources web :

    A) Why I Hate DayTrading - http://www.learntotradethemarket.com/forex-articles/why-i-hate-day-trading. Cet article permet de te faire comprendre pourquoi on s'éloigne du bruit et de trades en quantité vers du trade de qualité en timeframe supérieur à 1H.

    B) Ce post : https://bitcointalk.org/index.php?topic=60501.0 C'est le poste d'un trader aguéri qui explique la technique et la rigueur du trading. Sur base d'un concept très simple, le croisement de moyenne mobiles. C'est de là que j'ai eu la liste des livres conseillés à lire.

    C'est pour moi le meilleur post du forum.

    Ensuite...

    *Phase la plus importante*

    Après je conseille de suivre sur twitter les traders de dailyfx (Nicolas Cheron, Adrian Raymond, Vincent Ganne, Karen Peloille) et... SURTOUT... te GAVER des vidéos qu'ils font CHAQUE JOURS (!) avec toutes les autres vidéos en archives.

    ex vendredi :
    http://www.dailyfx.com/actualite_forex_trading/video/2014/01/03/morning_3_janvier.html

    Archives: http://www.youtube.com/user/DailyFXFrance?feature=watch

    Là tu comprendras vraiment ce qu'est le trading professionnel, et que la simplicité (+la rigueur) prime.


    Ensuite j'ai ajouté l'indicateur RSI pour repérer des divergences. Tu verras qu'ils en parlent souvent dans leurs vidéos.

    J'ai mis 2 ou 3 mois à me plonger la dedans avant de trader efficacement. Ne te précipite pas.
    StarflaM, 5 Janvier 2014
  7. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    Ichimoku : Un pdf e-book, en 40 pages où vous aurez de très bonnes bases (ça se lit rapidement, c'est surtout plein de graph), très intuitif, de nombreux exemples illustrés.
    http://www.forexwinners.net/Ichimoku-Winners.pdf
    Je peux pm une traduction artisanale :[] en FR pour les anglophobes
    Noex, 5 Janvier 2014
  8. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    Noex, 5 Janvier 2014
  9. Offline
    Sl4pStIcK shadow member
    Waw plein d'infos dans le thread, pas le temps de tout digérer maintenant sur le mobile, mais une réponse rapide a ta question , dépendant de ton intermédiaire pour gérer le nom de domaine, oui tu dois renouveler, mais c'est comme pour un loyer, tu reçois un avis avant que le nom ne soit "remis sur le marché" en cas de non paiement, il n'est pas possible de "piquer" un nom de domaine déjà alloué sauf si le propriétaire ne s' acquitte pas de son du.

    *Edit Merci pour les infos Starflam, j'allais justement te poser la question :)
    Sl4pStIcK, 5 Janvier 2014
  10. Offline
    Nono242 Elite
    Intéressant. J'ai grosso modo présenté la même analyse il y a qq semaines dans ce thread. L'introduction du nombre d'or est surprenant ! Nice found ;)
    Entre la première et la deuxième bulle, il y a eu 2 hausses à chaque fois suivies d'un palier. Les périodes entre chaque hausses sont entre 6~8 mois environs. Si on suite cette logique, il ne devrait pas avoir de hausse actuellement sauf si le rythme s'accélère.
    Le démarrage du rally d'automne 2013 a peut-être été retardé par l'affaire Silk Road. Je ne pense pas cependant à reprise de la tendance haussière aussi rapide. Tôt ou tard, il va avoir une correction et retour vers 700$ (@Bitstamp). Mais je ne vois rien à CT pour le confirmer.
    Il y a peut être une tasse inversée qui se dessine à 895$ (Bitstamp). L'anse se forme sur le graph 5 min. Mais c'est très très léger avec objectif de 885$ ... rien de folichon.
    Nono242, 5 Janvier 2014
  11. Offline
    StarflaM Elite
    +25% en moins de trois jours (Choo Choo). Rien à redire c'est net et la hausse très propre. Pas prêt de s'arrêter de si peu.

    Good morning Bitcoin :)
    StarflaM, 6 Janvier 2014
  12. Offline
    Sl4pStIcK shadow member
    C'est impressionnant, je suis content de mon panic buy a 800, mais j'espère trouver le bon point de sortie , ou va s'arrêter cette envolée.

    Merci pour les articles plus haut, je dois potasser tout ça.

    Tiens, quand tu postes tes analyses, pourrais tu aussi en même temps dire quelles positions tu prends (en résumé), j'aimerais comprendre un peu mieux ta distribution fiat/BTC en % et les différents paliers . Sauf si tu préfères ne pas le divulguer, mais comme tu l'as déjà fait par le passé je trouve que c'est instructif.
    Sl4pStIcK, 6 Janvier 2014
  13. Offline
    Nono242 Elite
    Nono242, 6 Janvier 2014
  14. Offline
    Sl4pStIcK shadow member
    Attention, cela vient d'une seule source , et cette source a "reçu" une image soi disant prouvant le test de paiement par bitcoin.
    Je te refais une image comme ça sous photoshop en 5 minutes montre en main, je pense donc qu'il s'agit d'un fake, une image ne prouve hélas plus rien de nos jours.
    Si il s'avère que je me suis trompé alors en effet, ce ne sera plus une rocket mais un moteur atomique!
    Sl4pStIcK, 6 Janvier 2014
  15. Offline
    Nono242 Elite
    Il faut attendre confirmation
    Nono242, 6 Janvier 2014
  16. Offline
    StarflaM Elite
    Pourquoi constamment essayer de chercher une news ? Je viens de décrire quasiment jour après jour la dynamique d'une tendance haussière, son essoufflement, un changement de tendance vers le bas (ça pique) puis une recover vers une tendance haussière à nouveau, quasiment que techniquement (avec l'aide d'une news : voir dernier paragraphe).

    Cependant il ne faut pas chercher plus loin: Ca monte parce que ça monte.

    Qui ne serait pas content d'acheter et de continuer d'acheter de plus en plus avec de plus grosse somme quelque chose dont on voit que ça ne fait que monter. Pareil quand ça descend, c'est fou comme les plus grands promoteurs veulent du jour au lendemain s'en débarrasser et prendre leur profit/leur perte ;)

    Chercher une news, c'est ignorer l'avidite de l'homme. Et ça c'est plus fort qu'une news.

    Je dirais que la news de Zynga nous a fait prendre un raccourci opportun car on commençait à sortir de la baisse. Cette même news au plus fort du crash n'aurait rien pu faire.

    Pour la news "facebook" c'est grossier et visiblement photoshopé (voir le thread bitcointalk https://bitcointalk.org/index.php?topic=400194.msg4332778#msg4332778 ) en tout cas personne n'y croit actuellement car sinon couplé à la hausse naissante ça pourrait en effet nous amener très vite à l'ath.

    En effet, on semble irrésistiblement dirigé vers une zone proche de l'ath, avant les premières résistance (prise de profit moyen terme) et surtout l'effort des acheteur qui si proche d'un prix spécifique, commencera à baisser. C'est la que l'effet d'une news pourrait nous faire passer comme dans du beurre l'ath en revigorant momentanément les acheteurs. Voyez ou je veux en venir ? C'est l'inverse qui s'était passé au deuxième contact des 1240 (mise en garde de la banque de Chine) mais y avait moyen de le déduire sans même connaître l'existence ni même le contenant de la news !
    StarflaM, 6 Janvier 2014
  17. Offline
    Nono242 Elite
    Celui qui détient la news en premier et qui peut en juger de l'importance pro-activement prend un avantage et devient moteur plutôt que suiveur en fonction des indicateurs de l'AT.

    Les deux sont nécessaires, l'AT et les info.

    J'étais au courant de l'affaire "Silk road" bien avant que le marché ne s'effondre.
    Nono242, 6 Janvier 2014
  18. Offline
    StarflaM Elite
    Deux choses, je te conseille de regarder les vidéos des traders Dailyfx. Ils sont tous brillants et complémentaires, petit plus pour Nicolas Cheron (il a un franc parler et on ne s'ennuie pas). Ils parlent des positions qu'ils prennent et de façon argumentée. En plus comme ils tradent une dizaine de chose, il y a plus de cas pratiques.

    Je ne préfère pas divulguer totalement les mienne. Je dis quand même globalement ce que je fais. Pour deux choses : je n'ai pas envie que ça affecte ma gestion. Gérer son propre argent sans faire (trop) d'erreur est déjà compliqué mais si on plus on y ajoute une pression psychologique derriere c'est pas évident. Du moins pas actuellement. Aussi parce que ce n'est pas rendre servi que d'être suivi à la lettre si la personne qui me suis né fait pas d'efforts soi même. Je préfère apprendre à pêcher que de donner le poisson (qui ne sera parfois pas frais :))

    Peut être plus tard.
    StarflaM, 6 Janvier 2014
  19. Offline
    Sl4pStIcK shadow member
    Pas de soucis, je comprends, je vais m'attacher aux vidéos, c'est surtout pour les cas pratiques et la répartition du rapport fiat/BTC.

    Pour la photo, comme je disais , ça sent le fake à plein nez, surtout que ce n'est pas la première fois qu'on nous fait le coup.
    Mais si un jour c'est avéré, il s'agira d'un solide coup de pouce pour une adoption massive, tout comme une annonce d'Amazon ou similaire (et ce hormis toute spéculation).
    Sl4pStIcK, 6 Janvier 2014
  20. Offline
    StarflaM Elite
    Très bien moi aussi, SR et BOPC, ça m'a fait prendre des décisions lucratives en remettant dans le contexte technique. Mais ici on aborde un autre sujet alors. La primeur de l'information et l'effet court terme. Mais ce n'est pas le cas du "vieux" lien Facebook que tu as proposé pour tenter de trouver une cause.
    StarflaM, 6 Janvier 2014