Brique belge: fin de l'age d'or?

Discussion dans 'Problèmes' créé par Atlantiste, 28 Juillet 2013.

  1. Offline
    Atlantiste Elite
    Atlantiste, 28 Juillet 2013
    #1
  2. Online
    Vulture Coach K
    Y a pas mal de facteurs qui entrent en compte quand même, outre la diminution des prix selon des "experts".

    Situation du bien, prix demandé, évolution demande (BXL: explosion démographique à venir), ...
    Vulture, 28 Juillet 2013
    #2
  3. Offline
    tifrit 13:37
    il manque 20.000 logements sur bxl si ce n'est plus et ca augmente d'année en année ..
    tifrit, 28 Juillet 2013
    #3
  4. Offline
    Atlantiste Elite
    C'est pas parce qu'il manque 20000 logement sur BXL que les gens ont les moyens de les acheter aux prix actuels... et BXL n'est pas le centre du monde :)
    Atlantiste, 28 Juillet 2013
    #4
  5. Online
    Vulture Coach K
    Non mais si + de demande sans que le nombre de biens augmente, les prix monteront...
    Y a moyen de réaliser de très bonnes affaires à bx en ce moment :)
    Vulture, 28 Juillet 2013
    #5
  6. Offline
    Banshee Maniaco-dépressif
    En Belgique, si c'est le centre du monde. Et d'ailleurs les prix des villes environnantes sont en grande partie liés à la proximité de BXL. Il suffit de regarder le prix moyen en s'éloignant de BXL sur la E411 pour se rendre compte que c'est bien notre centre du monde. Tout se passe là-bas et de plus en plus de gens veulent y vivre.

    J'avais vu un reportage qui disait en effet que le prix de l'immobilier était en stagnation cette année. Mais après clarification, ils disaient aussi que les prix à BXL ont augmenté ainsi que dans ses environs mais que plus loin, les prix chutent.
    Banshee, 28 Juillet 2013
    #6
  7. Online
    koraz Tiède
    Logique totalement "WTF" :gne:.

    Vous avez dû surement apprendre le prix plafond et le prix planché...

    La demande augmente, mais la demande elle n'est pas forcément à l'achat... Si je n'ai aps l'argent d'acheter, je louerai, tant pis!

    Ta logique vulture tient la route si les salaires suivaient mais là, ce n'est pas le cas.

    Perso, je préfère louer à 800 euros un bien de 150m2 plutôt que de mettre 1000 euros dans un 60m2...Même si le bien est à moi dans 20 ans.

    Si tes batiments se vendent pas, le prix baissera (ou du moins restera stable).

    Cela fait juste 3-4 ans que je le dis, certains "experts" me disaient que non. Même mon agent immobilier me soutenait mordicus que nos parents achetaient des maisons à 200k et que maintenant elles sont à 400, donc dnas 20 ans elles seront à 800...

    Je lui ai gentillement fait comprendre que sont raisonnement ne tenait pas la route... :D

    Y a un moment ou les salaires ne suivent plus et que le crédit ne suit plus non plus....

    EDIT: je pense que si on veut investir dans l'immobilier achat/vente. Il faut acheter à rénover (les gens n'ont ni le courage et n'ont plus les moyens), rénover (soit même si possible) et revendre.
    koraz, 28 Juillet 2013
    #7
  8. Online
    Vulture Coach K
    Je suis pas d'accord. Tu peux réaliser de très bonnes affaires (rares mais ça existe) dans un quartier qui sera toujours très bien coté... A Bruxelles les "bons" quartiers vont prendre de la valeur, juste une question de rareté et d'augmentation de population.

    Mais tu as raison sur un point évidemment, c'est que les gens n'ont pas les moyens...
    Vulture, 28 Juillet 2013
    #8
  9. Offline
    Chamallow Awh Shieeeeeet !
    Ah pas mal ça :gne:
    Chamallow, 28 Juillet 2013
    #9
  10. Online
    koraz Tiède
    Mais arrête avec ta rareté... L'économie ça ne se fait pas sur la "chance" ou les marchés de niches... Oui tu pourras toujours gagner de la thune dans l'immobilier... Mais beaucoup moins facilement et ce sont ceux avec les reins solides à la base, qui pourront. Déjà nous, nous avons bcp plus dure que nos parents...

    La folie qui touche les grandes villes qui vendent des appart de 50m2, 300k ne va pas se répandre pour certaines raison, dont le fait qu'un bruxellois n'a pas toujours besoin de voiture et que donc son prêt de voiture peut être affecté à son habitation.

    Pour moi, les très gros biens (ceux des riches 1-2-3 millions +) vont continuer à augmenter. Le reste va diminuer tôt ou tard (ou du moins resté stable).

    Il faut faire un calcul simple.

    Tes parents ont acheté une maison de 200k, elle en vaut 350-400k maintenant. Ils ont fait une plus-value de 150-200k? Totalement faux.

    1) la maison ne leur a jamais couté 200k, tu rajoutes l'intérêt considérable et tu arrives à tes 350k
    2) les frais annexes, en 20-25 ans, même si ta maison est neuve, tu devras remplacé ton toit, chaudière, peinture etc... Tu rajoutes ces frais sur l'achat (et le prêt éventuel) et après 25 ans, t'auras payé ton bien de 200k, 400... Même si tu le revend ce prix tu auras fais une plus-value de... 0euros!
    koraz, 28 Juillet 2013
    #10
  11. Online
    Vulture Coach K
    C'est vrai... les gens ont longtemps quitté Bruxelles mais reviennent maintenant.

    Ouaip j'ai lu plusieurs fois que les prix à BXL ont monté...
    Vulture, 28 Juillet 2013
    #11
  12. Online
    Zloup Badger
    mais après tes 20 ans , eton logement ne te coute plus rien comparé à si t'étais resté en location...
    Zloup, 28 Juillet 2013
    #12
  13. Online
    koraz Tiède
    C'est d'ailleurs très effrayant. Mon pote vient d'acheter une maison de 350k sur Namur.

    J'ai failli lui rire au nez quand je l'ai vue... Je lui ai dis que par chez moi, tu avais le double pour le même prix :gne:
    koraz, 28 Juillet 2013
    #13
  14. Offline
    Atlantiste Elite
    Une fois n est pas coutume, je suis totalement d accord avec koraz... Maintenant la question c est, ds un but d investissement (donc pas pour y habiter), vaut il mieux acheter maintenant ou attendre en augmentant ces liquidités ?
    Atlantiste, 28 Juillet 2013
    #14
  15. Online
    Vulture Coach K
    Evidemment que la rareté c'est important... allo.

    Un bruxellois n'a pas besoin de voiture... complètement faux. Certains n'en ont pas besoin, mais beaucoup détestent les transports en commun vu leur qualité.

    Les très gros biens vont continuer à augmenter? Faux aussi...
    En 5 ans les apparts à Ixelles ont fortement augmenté. A titre d'exemple, quartier ULB, un proche ami à acheté un appart vers 300k. Aujourd'hui, pas un seul ne part sous les 400K dans son immeuble.

    De plus, Bruxelles est relativement peu cher comparé aux autres villes européennes. T'as déjà vu Paris, Londres? Ok c'est un autre "standing" mais quand même...

    Mon avis c'est que les bons quartiers augmenteront... C'est certain. Le reste on verra.
    Par contre ton calcul, pas pigé l'utilité.

    Tjrs ce même raisonnement.

    Ouais mais pour le prix d'un appart à knokke de 80m² j'ai un 500m² à Dunkerque... allô quoi.

    Bah si le prix est correct et que t'as un bon rendement en le louant, why not :)
    Vulture, 28 Juillet 2013
    #15
  16. Online
    koraz Tiède
    Il faut bien calculer tout ;).

    Une maison de 200k, c'est +/- 130-160m2

    400k (intérêt, hors cadastre) en 20 ans cela donne 1 600 euros par mois. (si tu t'es pas fait baisé par les panneaux solaire (petite quenelle sorry mdr)

    Maison de 130-160m2 en location ça tourne autour de 1 000 euros par mois.

    Tu paies donc, 4-600 euros en plus par mois pour ton bien (ton bien si tu as pris un architecte (et là le prix grimpe encore), si c'est de l'occaz ou clé sur porte ce n'est pas ton choix, tu as pris ce qu'on t'a donné ou plus ou moins).

    Ses 600 euros peuvent être placé ou économisé... En pension complémentaire 4-600/mois, ça rapporte combien en fin de vie?

    Tu peux également, avec ses même 200k (comme je l'ai dis dans l'autre thread) investir toi même dans l'immobilier locatif.

    Acheter son propre bien, c'est tout sauf rentable
    koraz, 28 Juillet 2013
    #16
  17. Online
    koraz Tiède
    Il y a deux écoles mais je connais bcp de "petits" investisseurs (entre 3 et 32 biens, pour ceux que je connais) et ils ont presque tous emprunté la totalité ou presque.

    C'est quand même le locataire qui te le paie. La seule chose à faire, c'est que ton loyer soit plus grand que ton emprunt... Et ça, c'est ton AI qui doit te le dire... Y a toujours un risque, c'est pas à toi qu'on doit le dire.

    Il est d'ailleurs intéressant de calculer que lorsque tu emprunte les frais de notaire, ton intérêt est plus élevé. A toi de faire le calcul si la différence existe toujours et si elle est suffisante en cas de coups dure. Si elle l'est, emprunt les frais. Si elle ne l'est pas, mets les toi même.

    1) comme ça tu ne paie pas ton investissement
    2) comme ça tu peux avoir une réserve en cas de travaux ou de chômage locatif
    3) si la différence est énorme (et plus tu achetes des biens à rénover et en rénovant toi même, plus il est élevé) te prendre un petit quelque chose tous les mois.
    koraz, 28 Juillet 2013
    #17
  18. Offline
    Banshee Maniaco-dépressif
    Prix moyen de l'habitation sur Bxl: 420.000 € (Aux derniers chiffres donnés lors d'un reportage RTBF). Donc à part si ton pote s'est fait arnaqué ou que tu fais référence à une maison dans un coin vraiment pourri de Bruxelles, je ne comprend pas.

    PS: sauf si tu n'es pas de BXL :D
    Banshee, 28 Juillet 2013
    #18
  19. Online
    Vulture Coach K
    Tu as raison mais les gens achètent pour une raison et c'est en principe pas la rentabilité.
    Vulture, 28 Juillet 2013
    #19
  20. Offline
    Banshee Maniaco-dépressif
    Il ne faut pas exagérer... ce n'est pas aussi rentable que d'autres investissements mais ça reste rentable en fonction de l'achat.

    Ou alors je t'ai mal compris. Tu veux dire que les gens achètent pour habiter en premier lieu?
    Banshee, 28 Juillet 2013
    #20