Brique belge: fin de l'age d'or?

Ochinko

Jedi
Bah si tu as habité en dehors de bxl, je comprends pas comment tu peux citer tes exemples...
Sans doute parce que tu es plus têtu qu'une mule et que tu préfères crever que d'admettre que la concentration en commerces, emplois de qualité, services, hopitaux, etc est plus élevée en ville ;)
 

Vulture

The Empire State
J'ai l'occasion de prendre ma voiture et de ne pas être soumis à des horaires, des grèves, des retards... Bizarre, moi je n'arrive jamais en retard au boulot contrairement à bcp ici qui pleurent dès qu'il y a une grève.
Justement... j'ai aussi une voiture et évidemment c'est très pratique comme très chiant.
Difficile de trouver une place pour se garer en ville, bouchons le matin, impossible de sortir le soir et de boire un ptit verre, ...

Là est le gros point fort de la ville (enfin de mon quartier d'Ixelles): je sais tout faire à pied... sorties, magasins, unif,...

. Tu n'es donc jamais sorti de bxl quoique tu en dises
Dude, si je te dis que j'ai habité 20 ans dans le Brabant-Wallon à 15km de BXL et c'est mort...

Mais j'ai tous les commerces que je veux autour de chez moi.. Qu'est ce que tu racontes mec?
Juste l'essentiel type librairie, boucher et boulanger, aucune grosse enseigne.

Pas de grosse boite?
Ca c'est au cas par cas mais tu peux pas nier que les grosses entreprises sont majoritairement en ville.

Exacte, sauf que knokke les gens whine pas sur les prix "excessifs". Pareil pour lasne et waterloo... Quoique ça reste très beau là bas
Pareil pour certains quartiers de BXL hein :)
 

koraz

Tiède
Sans doute parce que tu es plus têtu qu'une mule et que tu préfères crever que d'admettre que la concentration en commerces, emplois de qualité, services, hopitaux, etc est plus élevée en ville ;)
Je n'ai pas dis le contraire hein.... Je dis juste qu'il faut arrêté de croire que c'est la zone hors bxl.

Ensuite, ou tu habites (surtout si ce sont des endroits calme comme on me le dit) ne possède pas tous ce que tu cites, tu es obligé de te rapprocher du centre pour les grandes marques.

T'as pas cinéma à tous les coins de rue, t'as pas tes magasins de grandes marques à tous les coins de rue, tes hopitaux non plus, tes emplois non plus...

Tu t'y rends en transport en commun, moi je m'y rend en voiture. De chez moi il me faut 15 min en voiture pour arriver à Namur si je veux quelque chose de spécifique. Il te faut combien de temps pour arriver au centre de bxl, le centre commercial de bxl?
 

Chamallow

Ololz
Banlieue/campagne ça n'a absolument rien à voir avec la ville.

Transports en commun... plz quoi, train ou bus toutes les heures. "tu prends ta voiture"... justement.
Sorties... c'est absolument mort le soir.
Commerces... y a que dalle.
Emplois... limités comme y a pas souvent des grosses boites... ça dépend du village évidemment.

Y a des endroits super calmes à BXL et de super quartiers aussi. Pour moi la ville reste un must quand on est jeune, la campagne c'est pour plus tard.
C'est dingue comme tu peux dire de la merde :gne:
 

koraz

Tiède
Justement... j'ai aussi une voiture et évidemment c'est très pratique comme très chiant.

Difficile de trouver une place pour se garer en ville, bouchons le matin, impossible de sortir le soir et de boire un ptit verre, ...
Chose que je ne connais pas. Bouchon, c'est proche de 0. Parking? J'ai un garage de 2 caisses et un parking de 6 voitures, je pense avoir de la place :)

Là est le gros point fort de la ville (enfin de mon quartier d'Ixelles): je sais tout faire à pied... sorties, magasins, unif,...
Quand tu es dans le centre. Si tu es aux extérieur ce n'est pas le cas.

Dude, si je te dis que j'ai habité 20 ans dans le Brabant-Wallon à 15km de BXL et c'est mort...
Bah, on sort régulièrement à waterloo, t'as juste 6 bar l'un à côté de l'autre, une boite tout près, des resto à n'en plus finir...

Juste l'essentiel type librairie, boucher et boulanger, aucune grosse enseigne.
Grosses enseignes de quoi? De fringue, de high tech? Non, je n'ai pas de fnac ou de HM à côté de chez moi et toi?

Ca c'est au cas par cas mais tu peux pas nier que les grosses entreprises sont majoritairement en ville.
Elles sont plus concentrées oui. Mais cela n'empêche que tu as toujours ton 20%+ de chômage.
 

Vulture

The Empire State
Je n'ai pas dis le contraire hein.... Je dis juste qu'il faut arrêté de croire que c'est la zone hors bxl.
Ici on parle de BXL mais je pense que ça s'applique aux autres villes type Namur, Liège... à un degré moindre car BXL c'est autre chose quand même.

Ensuite, ou tu habites (surtout si ce sont des endroits calme comme on me le dit) ne possède pas tous ce que tu cites, tu es obligé de te rapprocher du centre pour les grandes marques.

T'as pas cinéma à tous les coins de rue, t'as pas tes magasins de grandes marques à tous les coins de rue, tes hopitaux non plus, tes emplois non plus...
Non mais tout est très proche.

Tu t'y rends en transport en commun, moi je m'y rend en voiture. De chez moi il me faut 15 min en voiture pour arriver à Namur si je veux quelque chose de spécifique. Il te faut combien de temps pour arriver au centre de bxl, le centre commercial de bxl?
15min de voiture pour la rue neuve, 5min pour l'av Louise en voiture ou 5min de tram...
5min de marche pour l'ULB, 2min pour cimetière d'XL...

Bah, on sort régulièrement à waterloo, t'as juste 6 bar l'un à côté de l'autre, une boite tout près, des resto à n'en plus finir...
Ouais fin Waterloo... c'est quasi une mini-ville. La plupart des communes wallonnes n'ont rien de comparable à Waterloo. En plus tu parles de Waterloo et tu dis que tu ne connais pas les bouchons... plz, Waterloo c'est un embouteillage permanent.

Grosses enseignes de quoi? De fringue, de high tech? Non, je n'ai pas de fnac ou de HM à côté de chez moi et toi?
A 5min.

Elles sont plus concentrées oui. Mais cela n'empêche que tu as toujours ton 20%+ de chômage.
Et en Wallonie combien de chômage? 19%? :-D
 

koraz

Tiède
Ici on parle de BXL mais je pense que ça s'applique aux autres villes type Namur, Liège... à un degré moindre car BXL c'est autre chose quand même.
Namur, c'est juste mort après la fermeture des commerces...




15min de voiture pour la rue neuve, 5min pour l'av Louise en voiture ou 5min de tram...
5min de marche pour l'ULB, 2min pour cimetière d'XL...
Rajoute les bouchons stp :gne:

Non, 13%

http://www.rtbf.be/info/economie/detail_legere-hausse-du-chomage-en-wallonie-en-juin?id=8032111

Soit, tu as bien raison, restes à bxl ça nous fait plus de place :)
 

Ochinko

Jedi
Je n'ai pas dis le contraire hein.... Je dis juste qu'il faut arrêté de croire que c'est la zone hors bxl.

Ensuite, ou tu habites (surtout si ce sont des endroits calme comme on me le dit) ne possède pas tous ce que tu cites, tu es obligé de te rapprocher du centre pour les grandes marques.

T'as pas cinéma à tous les coins de rue, t'as pas tes magasins de grandes marques à tous les coins de rue, tes hopitaux non plus, tes emplois non plus...

Tu t'y rends en transport en commun, moi je m'y rend en voiture. De chez moi il me faut 15 min en voiture pour arriver à Namur si je veux quelque chose de spécifique. Il te faut combien de temps pour arriver au centre de bxl, le centre commercial de bxl?
Premièrement, je ne dois pas y aller en voiture (ni même en transport en commun, je peux y aller en vélo et même à pied), ce qui est déjà une énorme différence pour moi :)

Perso je ne crois pas que c'est la zone hors de bxl, j'y ai habité et j'ai comparé ma qualité de vie des deux côtés. Je préfère Bruxelles, mais je peux comprendre qu'on préfère la campagne. Maintenant il faut pouvoir reconnaitre que les villes ont également leurs avantages et que pour certaines personnes, ces avantages l'emportent sur ceux de la campagne. C'est quand même pas compliqué de comprendre que tout le monde n'a pas les mêmes envies, si?

Prenons un exemple pratique. J'habite à Ixelles, à pieds de chez moi j'ai:
- la gare à 5 min
- un service de vélos pour 32 euros/an que j'utilise à souhait pour me rendre quasi où je veux
- un brico à 2 min
- un pizza hut et tout un tas de cafés/restaurants à 5 min
- le cim xl à 10 min
- la place flagey à 15 min
- le bois de la cambre à 15 min
- l'ULB et la VUB à 10 min
- un colruyt, un aldi, un delhaize et un carrefour à 10/15 min
- un hopital à 10 min (dans ce cas-là c'est plutot un avantage pour l'ambulance qui sait venir me réanimer dans les 2 minutes)
- des écoles à - de 10 min
- le bus et le tram à 5 min avec accès vers le centre ville et d'autres quartiers de bxl

Je peux accéder à tous ces endroits sans voiture, sans payer d'essence, sans trop polluer, sans devoir me parquer, etc etc. Moi ce sont des choses qui me font aimer la ville. Effectivement, dans les endroits calmes (pas le cas là où j'habite même si il n'y a pas tellement de bruit que cela), c'est moins concentré, mais ca n'en reste pas beaucoup plus proche que si tu habites à l'extérieur. Personne ne te demande de préférer d'habiter en ville, juste de pouvoir comprendre que certaines personnes aiment y habiter.
 

Vulture

The Empire State
Namur, c'est juste mort après la fermeture des commerces...
Ah bon? Mes amis étudiants ne le pensent pas.


Rajoute les bouchons stp :gne:
C'est une question d'heure de pointe... évidemment à 17h tu mets 1h, a midi tu mettras 10min...

Soit, tu as bien raison, restes à bxl ça nous fait plus de place :)
Bah j'essaie pas de me convaincre... J'adore la ville, pour le moment et j'ai beaucoup aimé la campagne(si on considère La Hulpe comme la campagne?) étant enfant et j'y retournerai sans aucun doute plus tard.

C'est dommage que tu ne reconnaisses pas les avantages de la ville...
 

koraz

Tiède
Premièrement, je ne dois pas y aller en voiture (ni même en transport en commun, je peux y aller en vélo et même à pied), ce qui est déjà une énorme différence pour moi :)

Perso je ne crois pas que c'est la zone hors de bxl, j'y ai habité et j'ai comparé ma qualité de vie des deux côtés. Je préfère Bruxelles, mais je peux comprendre qu'on préfère la campagne. Maintenant il faut pouvoir reconnaitre que les villes ont également leurs avantages et que pour certaines personnes, ces avantages l'emportent sur ceux de la campagne. C'est quand même pas compliqué de comprendre que tout le monde n'a pas les mêmes envies, si?

Prenons un exemple pratique. J'habite à Ixelles, à pieds de chez moi j'ai:
- la gare à 5 min
- un service de vélos pour 32 euros/an que j'utilise à souhait pour me rendre quasi où je veux
- un brico à 2 min
- un pizza hut et tout un tas de cafés/restaurants à 5 min
- le cim xl à 10 min
- la place flagey à 15 min
- le bois de la cambre à 15 min
- l'ULB et la VUB à 10 min
- un colruyt, un aldi, un delhaize et un carrefour à 10/15 min
- un hopital à 10 min (dans ce cas-là c'est plutot un avantage pour l'ambulance qui sait venir me réanimer dans les 2 minutes)
- des écoles à - de 10 min
- le bus et le tram à 5 min avec accès vers le centre ville et d'autres quartiers de bxl

Je peux accéder à tous ces endroits sans voiture, sans payer d'essence, sans trop polluer, sans devoir me parquer, etc etc. Moi ce sont des choses qui me font aimer la ville. Effectivement, dans les endroits calmes (pas le cas là où j'habite même si il n'y a pas tellement de bruit que cela), c'est moins concentré, mais ca n'en reste pas beaucoup plus proche que si tu habites à l'extérieur. Personne ne te demande de préférer d'habiter en ville, juste de pouvoir comprendre que certaines personnes aiment y habiter.
Je comprends que c'est ton choix, et je ne veux absolument pas te faire te faire changer d'avis. Ce que j'essaye de te dire c'est que tous les exemples que tu me montre, j'ai exactement pareil (sauf pour l'ulb et le bois de la cambre, maintenant de mon côté il y d'autres endroit que le bois de la cambre).

- hopital 5 min
- delhaize etc.. 5 min
- brico 5 min
- resto 5 min

Tout ceci en voiture, mais vu l'endroit ou j'habite, le problème de stationnement n'existe pas.

(tu vas à vélo faire 300 euros de courses et tu vas acheter des planches au brico à vélo?) :p

Pollution, on va pas partir sur ce débat là ;), tu sais bien que ton économie de Co2 est revendu à d'autres pays donc bon.

Mis à part le ciné, la fnac et quelques magasins spécifiques ou je ne vais qu'une fois par an, je ne me déplace jamais en ville par obligation.
 

Ochinko

Jedi
Tant mieux, reste bien là où tu es et ne viens pas polluer nos villes :p
 

koraz

Tiède
Ah bon? Mes amis étudiants ne le pensent pas.
Mort dans le sens ou il n'y a plus beaucoup de monde. T'as toujours les bar/café (comme partout, pas besoin d'être en ville pour ça)

C'est une question d'heure de pointe... évidemment à 17h tu mets 1h, a midi tu mettras 10min...
Donc tu ne peux pas te déplacer comme tu veux :p


C'est dommage que tu ne reconnaisses pas les avantages de la ville
Vraiment, j'ai déjà eu ce débat là avec pas mal de pote (tous bxlois et tous avec le même discours).

Je me rend très souvent à bxl et paris et je ne vois aucun avantage, en tout cas aucun qui me donne envie de payer 10 fois plus cher le m2...

J'ai logé chez un ami quelques temps à bxl tout près du marché au poisson. J'ai cru devenir fou...
 

Ochinko

Jedi
Pollution, on va pas partir sur ce débat là ;), tu sais bien que ton économie de Co2 est revendu à d'autres pays donc bon.
Les quotas CO2 ne s'appliquent pas aux voitures que je sache ...
 

Tarouk

Homo Sapions
Ca sert à rien de parlementer pendant des heures: on parle bien de quelque chose de personnel, là quand même?
Vivre à la campagne, en hyper-centre et en banlieue offre des avantages et des inconvénients dont l'importance varie selon les personnes (sans parler d'atmosphère et de besoins spécifiques). On peut retourner ça dans le sens que l'on veut, certains aiment vivre en appartement au centre-ville et d'autres au calme et dans une grosse baraque.

Dans l'équation, il y a des GOUTS, des BESOINS: bref, tout ce qui peut varier d'une personne à l'autre: ça sert à quoi de se prendre le chou?
 

bobmaurane

Antiélite
Perso j'ai de plus en plus difficile à supporter la vie à Bruxelles (sans pouvoir déménager pour l'instant) et j'aimerais pouvoir me mettre au vert et au calme très régulièrement,quelle solution choisir ?
Une caravane,un châlet,autre ?
Je penche pour un petit châlet dans les ardennes,je me demande combien coûte une location à l'année et à quelles taxes et frais je dois m'attendre.
Si quelqu'un a des infos,connait des sites spécialisés et/ou des coins intéressants je suis preneur,mais je veux du calme et surtout pas des coins à touristes et/ou à hollandais.
 

tifrit

13:37
On est d'accord. Mais depuis le début, je disais que les banques étaient très réticentes à ce genre de projets, et toi tu étais à la limite de me traiter de menteur.
Je n'ai jamais parlé d'autre chose que des banques, à ce que je sache... Puis, ce sont bien elles qui, au final, accordent ou non le prêt.
ca dépend des personnes ...
si c'est leurs premier projet ils seront réticent c'est normal, ici ma mère va refaire un prêt pour des travaux etc.. on se pose pas la question de si on l'aura ou pas, on sait qu'on l'aura c'est tout.
 

sahin2008

Fanatique
un ami ma dit que les banquiers préfère plus les petits prêts travaux pour gagner plus, c'est pour ça qu'il ne veulent pas accorder des gros prêts de travaux.
 
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