C'est la guerre au moyen-orient!
- Statut
il a pas tort ....Scalozzzz a dit:
Kent
Touriste
Il faut bien dire que ce n'était pas très malin de la part des Libanais de tirer des roquettes sur Israel depuis des moins (années?), ni très malin de la part du hezbollah d'enlever des soldats, surtout vu la propention d'Israel à réagire de façon musclée en ce momment (dont acte).
Tout ce qu'ils y ont gagné, c'est d'avantage de problèmes et d'oppression.
Quoi qu'il en soit, quel que fut la poule l'oeuf, dans ce conflit, la postition et du Hezbollah et d'Israel qui ne semblent rien faire pour enrayer la montée de la violence, et qui laissent le peuple mourir, est vraiment lamentable...
Tout ce qu'ils y ont gagné, c'est d'avantage de problèmes et d'oppression.
Quoi qu'il en soit, quel que fut la poule l'oeuf, dans ce conflit, la postition et du Hezbollah et d'Israel qui ne semblent rien faire pour enrayer la montée de la violence, et qui laissent le peuple mourir, est vraiment lamentable...
Total
Titre d'utilisateur perso
donc d'aprés vous, qui pensez pertinement que les civils sont une couverture et que c'est donc trés bien de les tuer, c'est la guerre, et cette guerre est la solution ?
deja faudrai savoir, c'est la guerre ou pas ? quand il s'agit de tuer des civiles, oui c'est la guerre, mais sur le plan international il n'est pas question d'invasion, on prefere jouer les sage, dire qu'on envoi pas de soldats...
Et cette fameuse guerre, c'est une solution peut etre ? ca va aboutir a quoi, a l'extermination complete de l'autre camps ? c'est ca ta réalité ? La Solution? qui est ce qui raisonne ici ?
Parce que dire que les civiles servent de couverture aux méchants, c'est la porte ouverte a tout les abus ( ca a deja largement commencé) , et ca ne fait en rien de la guerre une solution. On est PAS en 40-45, les comparaisons foireuse c'est toi qui les faits.
deja faudrai savoir, c'est la guerre ou pas ? quand il s'agit de tuer des civiles, oui c'est la guerre, mais sur le plan international il n'est pas question d'invasion, on prefere jouer les sage, dire qu'on envoi pas de soldats...
Et cette fameuse guerre, c'est une solution peut etre ? ca va aboutir a quoi, a l'extermination complete de l'autre camps ? c'est ca ta réalité ? La Solution? qui est ce qui raisonne ici ?
Parce que dire que les civiles servent de couverture aux méchants, c'est la porte ouverte a tout les abus ( ca a deja largement commencé) , et ca ne fait en rien de la guerre une solution. On est PAS en 40-45, les comparaisons foireuse c'est toi qui les faits.
Ah bon? La vie d'un libanais civil vaut moins que celle d'un israelien civil? Pourquoi? Parce que le libanais est musulman? ou parce que le libanais a la chance de mourrir sous la force de Tsahal ce qui est bien mieux que de mourrir sous la force du Hezbollah?Jereck a dit:
Chacun son avis mais j'aimerai quand meme que tu le justifies, le mien c'est qu'un civil = un civil.
De toute facon, le rapport de mort civil est de 1 pour 10 à peu près, il y a 10 fois moins de mort civil israelien dans cette guerre que libanais...
Les Libannais, le peuple en tout cas, sont des victimes dans cette histoire, ils sont entre le marteau et l'enclume ce qui a la particularité d'être particuliérement douloureux, c'est malheureux, c'est affreux, c'est pas de bol, c'est tout ce qu'on veux mais c'est comme ça, c'est une guerre et quand elle commence il faut bien la finir sous peine de devoir remettre ça réguliérement.Kent a dit:
Maintenant ne fais pas l'erreur de croire que c'est un manque de jugeotte du H'ezbollah, ces attaques sont délibérées et la réaction d'Israel souhaitée par ces tarés, certes ils n'avaient peut-etre pas prevu l'ampleur mais sans guerre contre Israel, immortal l'a tres bien dit, le H'ezbollah n'a plus de raison d'être, plus de raison de pourrir la vie des Libannais d'un coté en occupant le territoire et en menaçant le pouvoir en place et plus de raison de tirer des kassam sur des civils Israelien de l'autre, pour eux ce combat est vital.
Malheureusement vu les faits la seule solution ne viendra QUE de l'annihilation d'un des deux camp, tant que ce ne sera pas fait ils n'auront pas la paix parce que l'un des deux justement refuse a l'autre le simple droit d'exister, et ce n'est pas Israel.
Probablement parce que ta mauvaise foi tronque ta compréhention au point de ne retenir que des partie de ce que tu lis ? Ce qui est indiqué dans ton article classe les morts civiles qui, si elles sont toutes malheureuses et tragique, n'ont effectivement pas la meme portée MORALE !Scalozzzz a dit:
Il n'est pas question de "qualité" entre la vie d'un ou l'autre civil dans cet article mais de la portée morale entre les CAUSES de ces morts, l'une est la volonté delibérée de faire le plus de victime inocentes possibles (toutes confondue d'ailleurs, les terroristes n'ont pas la moindre considération pour les civils Libannais sans quoi il ne se planqueraient pas au milieux) et l'autre est le droit a l'auto-défense d'un état attaquer depuis un autre. Or la cette différence existe bel et bien ne t'en déplaise.
ps: remarque si tu n'instais pas aussi lourdement on aurait effectivement pas réagi a tes digressions, ayant bien compris depuis longtemps que ton but n'est jamais le sujet d'un debat mais le simple fait de jouer la mouche du coche.
La portée morale est la meme pour moi, mourrir à cause du terrorisme du hezbollah ou mourrir à cause du terrorisme d'état d'israel, je vois pas la différence... Ce que fait Israel en ce moment, par rapport à la convention de geneve, peut etre considéré comme des crimes de guerres (c'est pas moi qui l'invente mais la suisse, garante de cette convention)...Zaene a dit:
Sinon j'aimerai savoir en quoi c'est hors sujet... Parce que ca ne sert pas ta vision pro-israelienne des choses?
lEcEd
Touriste
Dites, c'est une bête question mais je la pose quand même :-D :
Israel est un pays puissant au niveau armée? On en parle souvent dans les conflits et je me suis souvent posé la question...
Israel est un pays puissant au niveau armée? On en parle souvent dans les conflits et je me suis souvent posé la question...
Oui trés.lEcEd a dit:
Ils ont d'une part reçu bcp de moyens des avoirs Juifs du monde entier et l'appuit financier et logistique total des USA depuis leur création. D'autre part ils se battent depuis 60 ans, leur armée est donc certainement la plus aguerrie et la plus efficace au monde, ils ont quand meme réussi l'exploit d'infliger une défaite humiliante a 3 pays coalisés contre eux en 6 jours.
lEcEd
Touriste
Et quel est l'avantage des USA à les soutenir entièrement?Zaene a dit:
Ca c'est une trés bonne question.lEcEd a dit:
Pour bcp de raisons et je ne les connais pas toutes mais il y a certainement le fait que bcp de familles trés influentes aux USA sont juives ou d'origine juive.
Ensuite, Israel d'un point de vue géopolitique est un opposant extrémement puissant a la montée de l'Islamisme, si Israel disparaissait, les moyens d'echange commerciaux et de communications de la région serviraient directement les etats Islamiques.
aux dernières élections présidentielles, un des candidats à la vice-présidence était juif. Ça donne une légère idée de la position des juifs dans l'économie et la société américaine.lEcEd a dit:
AcidBird
Elite
Nouvelle séries en rafale, je ratrape mon retard ... en apparté et histoire d'égayer un peu ce post, les francophoiles était terribles ! :-D
L'ETA est en train de suivre le même chemin, même si il y en a encore pas mal à parcourir ....
Non mais c'est pas pour autant que je lui éclate la tronche ...Froggy a dit:
L'IRA a finit par être désarmé ... et ce n'est pas par les armes qu'on était obtenus ces accords, preuve qu'il existe d'autres options que la violence. Bien que leur conflit soit beaucoup plus récent, il y avait la aussi une haine et une opposition aveugle transmise de génération en génération ....Froggy a dit:
L'ETA est en train de suivre le même chemin, même si il y en a encore pas mal à parcourir ....
AcidBird
Elite
Au contraire, je pense qu'il faut être assez malin pour qu'une organisation comme le Hezbollah ait plus d'influence que le gouvernement du pays qu'ils "occupent" et que la réponse d'Israël est exactement ce qu'il cherchait.Kent a dit:
D'un coté, Israël avait déjà lancé un ultimatum et sa position pour le soldat enlevé dans la bande de gaza. Ne pas adopter la même ligne de conduite aurait été un signe de faiblesse qui laissait la porte ouverte à des agressions suplémentaire. D'un autre coté, la réponse d'israël, démesurée, tant à diminuer la "sympathie" et le soutien "officiel" de ses alliés, sans compter qu'il exacerbes l'opposition musulman/ juif.
La mort des civils, ils n'en ont rien à foutre, que du contraire, chaque mort leur offrent une dizaine de recrue potentielle .... pour eux, c'est tout bénef et cela arrange aussi les gouvernement intégriste du proche Orient.
AcidBird
Elite
Je dirais qu'elles sont, à peu de choses près les même que celles qui ont poussés les USA à aider une bonne partie de l'Europe à la fin de la 2eme guerre mondial, à savoir, faire barage à un régime politique qu'il juge hostile et s'ouvrir / favoriser le commerce avec ces nations. Mais c'est un point de vue purement personnel ...lEcEd a dit:
Total
Titre d'utilisateur perso
moi je pense surtout que vous avez une visions a la nawak des organisations comme le Hezbollah, comme si ils voulaient la mort du peuple rien que pour "grossir", qui ne demandent que de se faire tuer, etc... ca sort d'ou ca ?
Je ne défend pas le Hezbollah, soyons clair, mais les gens la dedans, ils y sont avant tout a cause d'un raz le bol non? ce sont justement des gens dont la moitié de la famille est morte dans ces conflits.
et " si il n'y a plus de conflits, c'est la fin du Hezbollah" et en tirer la conclusion que ces gens ont besoin de la guerre pour vivre...
.
Je ne défend pas le Hezbollah, soyons clair, mais les gens la dedans, ils y sont avant tout a cause d'un raz le bol non? ce sont justement des gens dont la moitié de la famille est morte dans ces conflits.
et " si il n'y a plus de conflits, c'est la fin du Hezbollah" et en tirer la conclusion que ces gens ont besoin de la guerre pour vivre...
.Total a dit:moi je pense surtout que vous avez une visions a la nawak des organisations comme le Hezbollah, comme si ils voulaient la mort du peuple rien que pour "grossir", qui ne demandent que de se faire tuer, etc... ca sort d'ou ca ?
Je ne défend pas le Hezbollah, soyons clair, mais les gens la dedans, ils y sont avant tout a cause d'un raz le bol non? ce sont justement des gens dont la moitié de la famille est morte dans ces conflits.
et " si il n'y a plus de conflits, c'est la fin du Hezbollah" et en tirer la conclusion que ces gens ont besoin de la guerre pour vivre...
Le H'ezbollah est une organisation islamiste fondamentaliste terroriste formée avec pour seul objectif de tuer un maximum d'Israeliens et de "supprimer" cet etat, elle a une "charte" connue qu'elle partage avec le Hamas qui reprend précisement ces points, rien moins. Ils sont issu directement des milieux antisemites Islamiques et prône je jihad intégriste (hezbollah signifie texto : Le parti de Dieu), elle est directement appuyée et financée par l'Iran par la Syrie et par divers organisations islamistes. C'est une EVIDENCE pour les gens avec un minimum de connaissance de la situation regionale que le H'ezbollah a un besoin vital de l'affrontement avec Israel et que la paix de l'etat hebreux avec le "monde arabe" signifierait sa disparition a tres court terme, les Libannais ne veulent pas d'eux, ils ne se maintienne que par la force et la menace d'une armée trés supérieure a l'armée Libanaise réguliére.
Fist
‼️‼️‼️‼️‼️
Outre le faite que je ne suis pour aucun des béligérants mais uniquement pour la paix et la légitimité du peuple Libanais , Israelien et Palestiniens
il faut savoir que le but du Hezbollah c l extermination des juifs a n importe quels prix meme si ce prix c la guere contre des civils Libanais .
Leur but c de mettre en conflits La syrie , l iran , la Jordanie dans le conflit
Alors oui ils ont besoin de la guerre pour vivre et meme d un conflit général
Y
yips on fire
ex membre
Bush, au sommet du G8: " Il faut que l'Iran et la Syrie arrêtent de foutre la m*** "
- Statut
