Cat7 simplex ou duplex

Joon · 19 Mar 2021

titoum a dit:
un chouillat agressif qd même...

je n'ai qu'un switch gigabyte et le connecteur revenait a 2.5eur (-25% et boite de 2) donc 1/4 du prix.
D'ici a ce que je veuille du 40gbps -> cela aura très fortement baissé ou on sera (peut-être) en fibre optique ?

Je sais que certains ici aiment se faire plaisir avec du beau matos qui va bien ainsi que le prix qui va avec mais c'est pas forcement le cas de tt le monde

Je me suis poser la question avant de répondre le "de merde" mais c'est parce que c'est le cas. Des connecteurs comme ça, c'est franchement pas de la qualité !
Tu ne t'imagine pas quel temps on gagne a mettre des bons noyaux/connecteurs...

Perso, ça me ferait chier de refaire tous mes connecteurs après 3-4 ans simplement parce que j'ai un nouveau NAS ou des camera 4K, etc.
Pour le particulier, le 40 Gbps ne sert a rien aujourd'hui, c'est sûr !

Jereck · 19 Mar 2021

Des duplex, je sais pas, mais sur GamerZ, on a pas mal de simplex, surtout dans Actus ...

Azinou · 19 Mar 2021

Joon a dit:
Je me suis poser la question avant de répondre le "de merde" mais c'est parce que c'est le cas. Des connecteurs comme ça, c'est franchement pas de la qualité !
Tu ne t'imagine pas quel temps on gagne a mettre des bons noyaux/connecteurs...

Perso, ça me ferait chier de refaire tous mes connecteurs après 3-4 ans simplement parce que j'ai un nouveau NAS ou des camera 4K, etc.
Pour le particulier, le 40 Gbps ne sert a rien aujourd'hui, c'est sûr !

Clairement, pour certains trucs, faut pas hésiter à mettre le prix.

eGm_ · 19 Mar 2021

Joon a dit:
Je me suis poser la question avant de répondre le "de merde" mais c'est parce que c'est le cas. Des connecteurs comme ça, c'est franchement pas de la qualité !
Tu ne t'imagine pas quel temps on gagne a mettre des bons noyaux/connecteurs...

Perso, ça me ferait chier de refaire tous mes connecteurs après 3-4 ans simplement parce que j'ai un nouveau NAS ou des camera 4K, etc.
Pour le particulier, le 40 Gbps ne sert a rien aujourd'hui, c'est sûr !

Il y en a qui aiment payer 2x donc plus cher que l'investissement de base

titoum · 20 Mar 2021

Joon a dit:
Tu ne t'imagine pas quel temps on gagne a mettre des bons noyaux/connecteurs...

Pour le particulier, le 40 Gbps ne sert a rien aujourd'hui, c'est sûr !

En labo Cisco, je l'ai assez vu la merde que c'était.
sauf que ici 0 soucis et tt a fonctionné ootb.

Donc payé 25 balles vs 100 pour mon besoin sans soucis. j ai posé du cable cat7 pour être tranquille pour le futur (+super promo) mais aucune utilité maintenant et aucun intérêt d un tel investissement pour mon utilisation actuel/futur proche.

je ferais un test de copie de fichiers pour voir la vitesse atteinte par curiosité.

mais je le redis, les gens deviennent vraiment agressif ds leur propos quand on leur a rien demandé. c'est bien d'avoir un réseau a 2k balles avec du ubiquiti, cam 4k, nas etc... mais tout le monde n'a pas le mm setup et pas les mm besoin.|

eGm_ a dit:
Il y en a qui aiment payer 2x donc plus cher que l'investissement de base

c est bien de te l'avouer et le partager. merci d'ouvrir ton coeur comme ça à la commu.

untuch · 20 Mar 2021

Joon a dit:
Pour aujourd'hui, à rien. Mais on disait la même chose du 10 Gbps il y a quelques années, jusqu’à ce que les vidéos de vacance fasse 50 Go et les jeux 150 Go.
Avec la cache SSD de mon NAS, je tape les Go/s sur au moins 1 To. Donc pour faire une sauvegarde de mon dossier Steam qui fait 1,5 To tout de même, c'est 10x plus rapide...

Mouais, les gens sont devenus si pressés que ça ? Ça serait déjà le rêve que tout le monde ai du 100mbps à la maison.

J ai du 400mbps avec orange et franchement c est trop. J ai juste pris pour avoir + d upload.

Après je m amuse pas à switch ou re dl ma bibli steam tous les 2 jours. Perso, j ai aussi mis du cat7 car il était à peine moins cher que les autres et j y ai mis du connecteur inférieur. Et pour mon utilisation (et sûrement celle de 99% de la population) c est suffisant. En gros, deux i*t* qui diffuse du 4k compressé + jeux en ligne (et je suis joueur de fps donc need un ping constant) + nintendo switch + stream twitch 1080p. Ya rien qui sature.

Cb de pourcent de la population a déjà autant de trucs que moi ? Et quel pourcentage need plus ?

DeflaMental · 20 Mar 2021

Petit retour perso mais je déconseille le CAT 7 (bon tu as déjà le câble donc c'est plus pour les futurs acquéreurs).

Pour la petite histoire, j'avais commandé du Cat 6 pour câbler un labo et le fournisseur s'est trompé il m'a mis du Cat 7 à la place... Sur le coup je me suis dis chouette

mais qu'est-ce que ça a douillé côté connectique (sur patchpanel) et sur le temps pour câbler les connecteurs... au final ça m'a coûté un pont... pour rien.

Autre info amusante, en mettant à jour une partie de l'infra core, j'ai été contraint de faire un patch sur deux câbles cat 5e d'une longueur de 15-20m
et passant à proximité d'autres câbles réseau (30), de câbles de tension,...

Sur ces deux câbles je suis stable en 10Gbit/s

Bref, inutile de se précipiter sur le CAT 7 (qui est déjà has been en passant il y a le CAT

, ce n'est vraiment utile que quand vous souhaitez couvrir de grosses distances (>50m) ou dans des environments très compliqués (pas la maison quoi).

Joon · 20 Mar 2021

untuch a dit:
Mouais, les gens sont devenus si pressés que ça ? Ça serait déjà le rêve que tout le monde ai du 100mbps à la maison.

J ai du 400mbps avec orange et franchement c est trop. J ai juste pris pour avoir + d upload.

Après je m amuse pas à switch ou re dl ma bibli steam tous les 2 jours. Perso, j ai aussi mis du cat7 car il était à peine moins cher que les autres et j y ai mis du connecteur inférieur. Et pour mon utilisation (et sûrement celle de 99% de la population) c est suffisant. En gros, deux i*t* qui diffuse du 4k compressé + jeux en ligne (et je suis joueur de fps donc need un ping constant) + nintendo switch + stream twitch 1080p. Ya rien qui sature.

Cb de pourcent de la population a déjà autant de trucs que moi ? Et quel pourcentage need plus ?

Je te parle pas d'internet là. Et les 99% des gens ne mettent pas de patch panel ou du câble réseau chez eux, ils utilisent le wifi et se plaignent que c'est lent.

Perso, quand je regarde régulièrement mes vidéos de vacance et je les transfères souvent. Si ça peu me prendre 1 minutes plutôt que 10, je suis preneur !
Et beaucoup de notre cas sont comme ça.

Si je prends uniquement l'exemple de ma TV: sur un cable 10 Gbps, j'ai TV, boitier multimedia, PS4, switch et ampli.

Aujourd'hui en 4K, je passe 17 mo/s sans HDR et jusqu'a 50 mo/s
Demain, qu'est ce que ce sera en 8 K ? Ou quand j'aurai la fibre 8 Gbps de Free? Ou quand les enfants utiliserons aussi un flux de 50 mo/s sortant du NAS? Et que je mettrai des caméras qui envoient en direct sur ce même NAS?

Bref, déjà aujourd'hui, je vois un intérêt - certe limité - mais existant pour mon utilisation du 10 Gbps.
Demain, avec la 8K, les jeux streamé plutôt qu'installé, les caméras encore plus performante, etc.
Je suis assez certain que les 2€ que j'ai mis en plus sur mon investissement de 200€ seront rentabilité.

Ce débat sort à chaque fois - "pourquoi faire du 1 Gbps?" et avant "pourquoi faire du 100 Mbps?" etc.
La question n'est pas là. La question est plutôt :
pourquoi ne pas mettre 5% de prix en plus pour plus de pérennité?

Azinou · 20 Mar 2021

Joon a dit:
Je te parle pas d'internet là. Et les 99% des gens ne mettent pas de patch panel ou du câble réseau chez eux, ils utilisent le wifi et se plaignent que c'est lent.

Perso, quand je regarde regarde régulièrement mes vidéos de vacance et je les transfère souvent. Si ça peu me prendre 1 minutes plutôt que 10, je suis preneur !
Et beaucoup de notre cas sont comme ça.

Si je prends uniquement l'exemple de ma TV: sur un cable 10 Gbps, j'ai TV, boitier multimedia, PS4, switch et ampli.

Aujourd'hui en 4K, je passe 17 mo/s sans HDR et jusqu'a 50 mo/s
Demain, qu'est ce que ce sera en 8 K ? Ou quand j'aurai la fibre 8 Gbps de Free? Ou quand les enfants utiliserons aussi un flux de 50 mo/s sortant du NAS? Et que je mettrai des caméra qui envois en direct sur ce même NAS?

Bref, déjà aujourd'hui, je vois un intérêt - certe limité - mais existant pour mon utilisation du 10 Gbps.
Demain, avec la 8K, les jeux streamé plutôt qu'installé, les caméra encore plus performante, etc. Je suis assez certain que les 2€ que j'ai mis en plus sur mon investissement de 200€ seront rentabilité.

Ce débat sort à chaque fois - "pourquoi faire du 1 Gbps?" et avant "pourquoi faire du 100 Mbps?" etc.
La question n'est pas là. La question est plutôt :
pourquoi ne pas mettre 5% de prix en plus pour plus de pérennité?

Après, tu dis 5%, mais c'est pas forcément QUE 5% XD Surtout qu'on parle d'une partie facilement modifiable ultérieurement.

A choisir entre mettre plus dans le câble qui sera emmuré vs mettre plus dans le connecteur --> Je met plus dans le câble vu qu'il sera bien plus casse-couille à changer que le connecteur.

Et pour les connecteurs, si celui à 5€ répond à tes besoins, ben, il est pas inconcevable de le mettre quitte à le changer dans 5 ans quand t'es besoins auront changé et que le nouveau connecteur sera moins couteux et avec la différence que t'auras mise en BTC, et le cout total sera de -5% par rapport à ce que t'as cité

Joon · 20 Mar 2021

Azinou a dit:
Après, tu dis 5%, mais c'est pas forcément QUE 5% XD Surtout qu'on parle d'une partie facilement modifiable ultérieurement.

A choisir entre mettre plus dans le câble qui sera emmuré vs mettre plus dans le connecteur --> Je met plus dans le câble vu qu'il sera bien plus casse-couille à changer que le connecteur.

Et pour les connecteurs, si celui à 5€ répond à tes besoins, ben, il est pas inconcevable de le mettre quitte à le changer dans 5 ans quand t'es besoins auront changé et que le nouveau connecteur sera moins couteux et avec la différence que t'auras mise en BTC, et le cout total sera de -5% par rapport à ce que t'as cité

Une expression que j'aime beaucoup s'applique ici: il faut être riche pour acheter bon marché.

J'ai même du mal a comprendre que tu sois convaincu par ce que tu dis en 3ème partie !

Entre 8x6€ sur 5 ans (pour 8 connecteurs) et 16x5€ sur 5 ans, pour moi, le choix est fait !

Azinou · 20 Mar 2021

Joon a dit:
Une expression que j'aime beaucoup s'applique ici: il faut être riche pour acheter bon marché.

J'ai même du mal a comprendre que tu sois convaincu par ce que tu dis en 3ème partie !

Entre 8x6€ sur 5 ans (pour 8 connecteurs) et 16x5€ sur 5 ans, pour moi, le choix est fait !

Bah disons, la 3ème partie, c'est pas incohérent

8€ aujourd'hui (soit ta différence entre 8*6 et 8*5 d'investissement du jour), sur de l'alt volatile de lancement (genre, le chz de sais plus qui sur gmz où il a fait un *7 ), tu en fait 56€, ce qui couvre large les nouveau 8*5€ à payer dans 5ans.

Autre point aussi, dans 5ans, le connecteur aura baissé de prix (cf la TV 32" que j'avais payé un pont à l'époque, et now, tu chopes sans souci à 200€), et ne pas oublier qu'une € d'aujourd'hui vaut plus qu'un € de demain, et qu'il vaut moins qu'un € de hier.

Bref, économiquement, c'est pas choquant

Thibz · 20 Mar 2021

Perso cat7 c’est un must toute la bande passante intranet due au caméra de surveillance, films de vacance 4K etc.

titoum · 20 Mar 2021

Azinou a dit:
Après, tu dis 5%, mais c'est pas forcément QUE 5% XD Surtout qu'on parle d'une partie facilement modifiable ultérieurement.

on parle surtt de connecteur a 2.5eur/pièce vs 10eur mais tjs plus simple de faire des raccourcis.
c est une boîte de 2 et avec leur -25% qui reviennent svt. on est largement supérieur a du 5%...

plus les prises niko cat7 etc...fin comme tu dis, c est % en plus là et puis là etc...

Azinou · 20 Mar 2021

titoum a dit:
on parle surtt de connecteur a 2.5eur/pièce vs 10eur mais tjs plus simple de faire des raccourcis.
c est une boîte de 2 et avec leur -25% qui reviennent svt. on est largement supérieur a du 5%...

plus les prises niko cat7 etc...fin comme tu dis, c est % en plus là et puis là etc...

Yep, surtout que c'est pas forcément le seul poste de dépense.

Quand tu rénovés, si tu fais +5% sur tes rénovations sur un budget estime de 30k et que t'as que 30k, bahhh voilà

DeflaMental · 20 Mar 2021

Pourquoi tout le monde à en tête Cat 7 = 10Gbit/s et Cat < 7 = max 1Gbit/s ?

Vous savez que le CAT 6A, CAT 6 et même CAT 5e peuvent atteindre aussi les 10 Gbit/s ? la catégorie du câble est a sélectionner avant tout en fonction des longueurs et de l'environnement, et il en découle un débit max.

Par soucis d'ignorance on va toujours vous pousser à mettre le meilleur câble mais avec un peu d'étude et de réflexion ça en vaut rarement la peine.

Sinon 5% supplémentaire pour passer de CAT 6 à CAT 7, c'est déjà pas possible a qualité équivalente. Les connecteurs coûtent beaucoup plus cher en CAT 7 (c'est pas du tout le même type de câble), sinon oui il y a des connecteurs CAT 7 pas cher mais alors on le repaie dans le temps passé à câbler et débug...

Passer de 1 Gbit/s à 10 Gbit/s, c'est encore une toute autre histoire, ça coute beaucoup plus cher : il faut le port 10 Gbit/s sur chaque host (PC, NAS,...) + le switch/ router qui supporte le débit en backplane (le port 10Gbit/s ne suffit pas, faut que l'ensemble suive..)

A noter que le NAS doit être sacrément costaux pour profiter de cette vitesse, on dépasse les limites du SATA III, où les débits s'éfondent en séquenciel, faut alors passer au SAS, beaucoup plus cher.

Certes ça fait marketing de dire qu'on a tel réseau à la maison, mais pour en avoir un véritable et bien exploité il y a du boulot

gwen · 20 Mar 2021

DeflaMental a dit:
Pourquoi tout le monde à en tête Cat 7 = 10Gbit/s et Cat < 7 = max 1Gbit/s ?

Vous savez que le CAT 6A, CAT 6 et même CAT 5e peuvent atteindre aussi les 10 Gbit/s ? la catégorie du câble est a sélectionner avant tout en fonction des longueurs et de l'environnement, et il en découle un débit max.

Par soucis d'ignorance on va toujours vous pousser à mettre le meilleur câble mais avec un peu d'étude et de réflexion ça en vaut rarement la peine.

Sinon 5% supplémentaire pour passer de CAT 6 à CAT 7, c'est déjà pas possible a qualité équivalente. Les connecteurs coûtent beaucoup plus cher en CAT 7 (c'est pas du tout le même type de câble), sinon oui il y a des connecteurs CAT 7 pas cher mais alors on le repaie dans le temps passé à câbler et débug...

Passer de 1 Gbit/s à 10 Gbit/s, c'est encore une toute autre histoire, ça coute beaucoup plus cher : il faut le port 10 Gbit/s sur chaque host (PC, NAS,...) + le switch/ router qui supporte le débit en backplane (le port 10Gbit/s ne suffit pas, faut que l'ensemble suive..)

A noter que le NAS doit être sacrément costaux pour profiter de cette vitesse, on dépasse les limites du SATA III, où les débits s'éfondent en séquenciel, faut alors passer au SAS, beaucoup plus cher.

Certes ça fait marketing de dire qu'on a tel réseau à la maison, mais pour en avoir un véritable et bien exploité il y a du boulot

au boulot on avait un SAN fiberchannel avec des disques SATA 2, tu vois le genre de délire ?

Joon · 20 Mar 2021

DeflaMental a dit:
Pourquoi tout le monde à en tête Cat 7 = 10Gbit/s et Cat < 7 = max 1Gbit/s ?

Vous savez que le CAT 6A, CAT 6 et même CAT 5e peuvent atteindre aussi les 10 Gbit/s ? la catégorie du câble est a sélectionner avant tout en fonction des longueurs et de l'environnement, et il en découle un débit max.

Par soucis d'ignorance on va toujours vous pousser à mettre le meilleur câble mais avec un peu d'étude et de réflexion ça en vaut rarement la peine.

Sinon 5% supplémentaire pour passer de CAT 6 à CAT 7, c'est déjà pas possible a qualité équivalente. Les connecteurs coûtent beaucoup plus cher en CAT 7 (c'est pas du tout le même type de câble), sinon oui il y a des connecteurs CAT 7 pas cher mais alors on le repaie dans le temps passé à câbler et débug...

Passer de 1 Gbit/s à 10 Gbit/s, c'est encore une toute autre histoire, ça coute beaucoup plus cher : il faut le port 10 Gbit/s sur chaque host (PC, NAS,...) + le switch/ router qui supporte le débit en backplane (le port 10Gbit/s ne suffit pas, faut que l'ensemble suive..)

A noter que le NAS doit être sacrément costaux pour profiter de cette vitesse, on dépasse les limites du SATA III, où les débits s'éfondent en séquenciel, faut alors passer au SAS, beaucoup plus cher.

Certes ça fait marketing de dire qu'on a tel réseau à la maison, mais pour en avoir un véritable et bien exploité il y a du boulot

Oui, mais pas tout à fait.
Tu peux passer du 2,5 sur du 5e et tu peux passer du 5 sans problème sur du CAT6, mais plus est vraiment compliqué. Ca s'appel le NBASE-T et on en a beaucoup parlé il y a quelques années. Ça permet l'accélération de l'adoption de la norme 2,5 par exemple.

Le débat n'est justement pas de pouvoir toper la vitesse maintenant, mais dans le futur.

Autant il y a 4 ans je ne voyais pas comment attendre la vitesse de 1 Go/s avec mon NAS. Autant maintenant il ne m'a fallu que 2 disques SSD en cache en écriture/lecture ou 200€

Pour ce qui est du 10 Gbps, t'as deux solution:

une carte réseau fibre d'occasion coute 40€ (une 530 de chez HP par exemple)
un switch supportant cette vitesse à peine 70€ avec une chier + 15 de port.
les DAC (fibre vers fibre pour connecter à un NAS par exemple) coute à peine 10€

Dans le neuf:

Les nouvelles puces en 10 Gbps d'aquantia et de Mellanox ont été annoncé il y a un moment maintenant et coute dans les 100€ neuf.
Un switch comme le Netgear GS110MX n'est "que" à 200€
Un switch 2,5 Gbps coute lui 100€

Encore une fois - Oui c'est chère aujourd'hui.
Mais le 2,5 est en train de se démocratiser et le 5 ne devrait pas tarder a suivre derrière.

gwen a dit:
au boulot on avait un SAN fiberchannel avec des disques SATA 2, tu vois le genre de délire ?

Même pas du SAS !
C'est quoi cette histoire

Au boulot, on est plutôt sur 10 switch supportant le 40 Gbps sur 4 ports (chaque) et du 10 Gbps sur les autres pour faire le coeur, puis toute les boucles sont convertie en 10 Gbps cette année !
Et franchement, quand le site qui est derrière 4 sites prend 10 minutes à imprimer un truc parce que son document fait 300 Mo, c'est pas du luxe !
10 Gbps pour 100 clients, c'est devenu le stricte minimum !

Cat7 simplex ou duplex

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