Choix d'études d'info.

Discussion dans 'Etudes' créé par Exploding, 25 Septembre 2013.

  1. Offline
    am2004 Elite
    am2004, 27 Septembre 2013
    #41
  2. Offline
    freedumz Chasseur de castors
    Sinon un bon moyen serait peut etre de regarder vers ingénieur industriel en informatique
    Edit: j'avais pas vu que c'etait les math qui te posait probleme, enfin je sais pas si c'est l'approche math hippie qui te pose problème (Théorie naïve des ensembles, j'appel ça des math hippies ;) )
    freedumz, 27 Septembre 2013
    #42
  3. Offline
    ailless Asimov, Sagan, Carlin, Hitchens
    Frustre de ne pas etre universitaire ? :cool: Pas vraiment non vu que ca m'aurait servi a rien.

    T'as mal compris ce que j'ai dit et tu t'emballes. Je n'ai jamais dit qu'un universitaire etait synonyme d'incompetence, loin de la mais si une boite a besoin d'un chef de projet et qu'elle se retrouve face a un choix a faire entre un universitaire qui a un super diplome mais ne sert a rien et un gradue qui en veut et a toutes les qualites requises pour etre un bon chef de projet... si elle choisit l'universitaire, c'est juste une erreur.

    Si il y a bien un domaine ou la difference entre un bac+3 et bac+5 n'est pas si importante, c'est bien l'informatique vu que tu peux tout apprendre tout seul et que tu peux tres bien te faire ta propre experience sur le cote et avoir quelque chose a montrer qui sera bien plus important qu'un super diplome qui prouve que t'as bien etudie.

    Au final, seule l'experience et les competences comptent sur un CV. :)
    ailless, 27 Septembre 2013
    #43
  4. Offline
    Dieu Bisounours a.k.a FFS
    On est d'accord mais en cas d'égalité, l'universitaire gagnera. C'est sur que si le Bac a 10 ans d'xp et pas l'universitaire, il faut prendre le Bac mais il faut faire la comparaison dans des situations similaires sinon, ça n'a aucun sen.
    Dieu Bisounours, 27 Septembre 2013
    #44
  5. Offline
    Aqua Elite
    Cela dépend aussi du temps , des gars avec un master en info qui ne connait pas Agile ou peu et l'UML c'est dans un autre monde pour lui.
    Limite un bac pourrait lui apprendre le génie logiciel et la gestion du cycle de vie d'un logiciel.
    En fait en info peu importe le diplôme master ou bac ça dépend de la personne et de ses choix si tu programmes plus pendant 10 ans ba crois-tu que le gars est encore compétent en la matière ?

    Un gars avec un master peut être autant compétent qu'incompétent et jusqu'à preuve du contraire c'est des masters que je vois passer leurs journées devant Outlook pas un bachelier ... donc à méditer de qui au niveau technique est mieux placé.
    L'expérience est surtout plus importante.

    ça c'était vrai avant aujourd'hui j'ai des doutes quand je vois le mal que certains ont à trouver un job en info.
    Aqua, 27 Septembre 2013
    #45
  6. Offline
    Totoleheros83 Petit chat
    En info (et p-e aussi dans d'autres domaines), on arrive de plus en plus à des CDD orientés projets et moins de CDI, c'est la nouvelle tendance du marché parait il
    Totoleheros83, 27 Septembre 2013
    #46
  7. Offline
    THiBOo Elite
    Ca s'appelle la consultance en fait.

    Sinon, ça me fait un peu marrer les universitaires qui défendent bec et ongle la valeur d'un diplôme.
    Mais bon, je suis fatigué de répéter 100x ce que j'ai déjà écrit sur ce sujet concernant les différences entre bachelier/master/ingé en IT.
    Et juste pr info, si y a vraiment un poste où c'est pas ton diplôme qui compte c'est "chef de projet", fin il peut compter à l'embauche (et encore), mais c'est pas ton diplôme qui t'apprend à gérer un fichier excell et des mails sur Outlook. Et c'est pas en master en IT que t'apprends ça non plus hin.

    Maintenant, cb ici sont "dans la réalité du terrain" ?

    Fin bon. Je pense que bcp surestiment la valeur des études. Ou sous-estiment l'individu. Ou je sais pas.
    THiBOo, 28 Septembre 2013
    #47
  8. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    ouais voila
    doit avoit une bonne majorité d etudiants qui ne connaissent encore rien
    j'ai l impression de lire la situation IT d'il y a 10 ans ou effectivement il y avait une frontiere entre l universitaire et le gradué
    a l heure actuelle ce n'est plus cas, un bac peut tres bien devenir project manager, lead architect, team leader, test manager et j'en passe sans besoin d avoir un diplome universitaire
    dans ce domaine, il n y a pratiquement que l'xp qui compte
    zoheir, 28 Septembre 2013
    #48
  9. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    une des seules et importantes portes que tu peux ouvrir avec un diplome universitaire c'est l'enclin des entreprises a les former sur les différentes methodologie IT et certifications (prince2 et co.)
    zoheir, 28 Septembre 2013
    #49
  10. Offline
    Exploding Fanatique
    Ok, mais donc, quand un info bac et un info unif finissent leurs études, ils ont les mêmes capacités en tout ce qui est info pur ?
    Exploding, 28 Septembre 2013
    #50
  11. Offline
    Exploding Fanatique
    Sinon zoheir, tu as fais quoi comme études ?
    Exploding, 28 Septembre 2013
    #51
  12. Offline
    Aqua Elite
    Tout dépend de l'individu mais le bac sera plus technique est orienté développement là où un universitaire sera plus théorique l'avantage d'un universitaire à mes yeux c'est qu'il a eu plus de maths et des aspects théoriques sur le management , projet.

    Il aura aussi l'avantage dans certaines circonstances comme les algorithmes d'un niveau assez complexe graphe , b-tree arbre binaire etc en fait un universitaire c'est plus un matheux qui sera faire face à des problèmes plus complexes (selon l'école mais en réalité tu fais rarement appel à tout ça tout dépend du domaine).

    Perso pour égaler un universitaire un bac doit être vraiment bon par contre si tu parles de capacités en terme de programmation la différence est pas très grande pour un bon bac.
    Aqua, 28 Septembre 2013
    #52
  13. Offline
    am2004 Elite
    Mais non, ils ne parlent pas de"matières" ici mais de compétences professionnelles (en partie les soft skills). La différence sur le contenu se voit lors des tentatives des étudiants ayant un diplôme de bachelier "haute école" d'obtenir le master 120 (la passerelle) : très peu la réussissent. En général, ils se rabattent sur une passerelle plus facile en horaire décalé qui donne un master 60 (sans finalité).
    am2004, 28 Septembre 2013
    #53
  14. Offline
    Totoleheros83 Petit chat
    Un de mes profs m'a dit un jour:

    "A l'unif t'apprends à apprendre"
    et après tu te formes sur le tas.


    Un bachelier apprend à programmer et à avoir une certaine logique.
    Totoleheros83, 28 Septembre 2013
    #54
  15. Offline
    Aqua Elite
    Comment insinuer que les autres ne sont pas compétents d'apprendre ? t'a pas besoin de l'unif pour apprendre à apprendre...enfin à part chez certains où faut leur apprendre à apprendre.
    Aqua, 28 Septembre 2013
    #55
  16. Offline
    Dieu Bisounours a.k.a FFS
    De toute façon, la seule utilité dans ce débat stérile, c'est qu'en informatique, il faut se former sur le côté et acquérir plus de compétences qu'à l'école.
    Dieu Bisounours, 28 Septembre 2013
    #56
  17. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    non pas tout a fait, jete un oeil sur les programmes

    moi j'ai fait un graduat
    zoheir, 28 Septembre 2013
    #57
  18. Offline
    bOweL Intestin
    It = Xp
    bOweL, 28 Septembre 2013
    #58
  19. Offline
    Totoleheros83 Petit chat
    Ca veut juste dire que les universitaires ne sont pas formés pour être opérationnel tout de suite, et que l'unif est très (trop ?) axé sur la théorie contrairement aux études supérieures.

    Je n'insinue pas que les non universitaires ne savent pas apprendre, ou alors je me suis mal exprimé
    Totoleheros83, 28 Septembre 2013
    #59
  20. Offline
    Totoleheros83 Petit chat
    Voila tout est résumé en 1 phrase

    Amen

    =]
    Totoleheros83, 28 Septembre 2013
    #60