Choix d'études d'info.

am2004

am2004

Elite
Exploding a dit:
Bah je sais pas haha, math c'est le cours que j'ai le plus en 1ère année ^^
http://applications.umons.ac.be/webappspub/WebPDC20132014/progViewerFr.aspx?progId=2-07&ppp=no

En BA1, il y a 29 crédits d'informatique dans le programme, 21 de math (dont 17 de math pour l'informatique) qui préparent notamment au cours de base de données, de structures de données, tous des cours d'info de BA2, et 10 de physique.

Evidemment si tu veux pas travailler après les cours, soit en blocus, ou régulièrement, c'est sans doute pas fait pour toi.
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freedumz

freedumz

Chasseur de castors
Sinon un bon moyen serait peut etre de regarder vers ingénieur industriel en informatique
Edit: j'avais pas vu que c'etait les math qui te posait probleme, enfin je sais pas si c'est l'approche math hippie qui te pose problème (Théorie naïve des ensembles, j'appel ça des math hippies ;) )
 
ailless

ailless

Asimov, Sagan, Carlin, Hitchens
Ken666 a dit:
A mon avis toi, à lire tes 2 réactions, tu dois être frustré de ne pas être universitaire ... A te lire c'est limite insinuer qu'être universitaire dans le milieu IT c'est synonyme d'incompétence ...

Pour le reste, j'ai du mal à croire qu'un type ayant réussi un master en sciences info puisse encore avoir quoique ce soit à prouver niveau compétences ou méthodologies surtout par rapport à un gradué ...
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Frustre de ne pas etre universitaire ? :cool: Pas vraiment non vu que ca m'aurait servi a rien.

T'as mal compris ce que j'ai dit et tu t'emballes. Je n'ai jamais dit qu'un universitaire etait synonyme d'incompetence, loin de la mais si une boite a besoin d'un chef de projet et qu'elle se retrouve face a un choix a faire entre un universitaire qui a un super diplome mais ne sert a rien et un gradue qui en veut et a toutes les qualites requises pour etre un bon chef de projet... si elle choisit l'universitaire, c'est juste une erreur.

Si il y a bien un domaine ou la difference entre un bac+3 et bac+5 n'est pas si importante, c'est bien l'informatique vu que tu peux tout apprendre tout seul et que tu peux tres bien te faire ta propre experience sur le cote et avoir quelque chose a montrer qui sera bien plus important qu'un super diplome qui prouve que t'as bien etudie.

Au final, seule l'experience et les competences comptent sur un CV. :)
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
On est d'accord mais en cas d'égalité, l'universitaire gagnera. C'est sur que si le Bac a 10 ans d'xp et pas l'universitaire, il faut prendre le Bac mais il faut faire la comparaison dans des situations similaires sinon, ça n'a aucun sen.
 
Aqua

Aqua

Elite
Pour le reste, j'ai du mal à croire qu'un type ayant réussi un master en sciences info puisse encore avoir quoique ce soit à prouver niveau compétences ou méthodologies surtout par rapport à un gradué ...
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Cela dépend aussi du temps , des gars avec un master en info qui ne connait pas Agile ou peu et l'UML c'est dans un autre monde pour lui.
Limite un bac pourrait lui apprendre le génie logiciel et la gestion du cycle de vie d'un logiciel.
En fait en info peu importe le diplôme master ou bac ça dépend de la personne et de ses choix si tu programmes plus pendant 10 ans ba crois-tu que le gars est encore compétent en la matière ?

Un gars avec un master peut être autant compétent qu'incompétent et jusqu'à preuve du contraire c'est des masters que je vois passer leurs journées devant Outlook pas un bachelier ... donc à méditer de qui au niveau technique est mieux placé.
L'expérience est surtout plus importante.

bah il est jamais trop tard pour changer de boite, c'est pas comme si c'etait dur de trouver un job en informatique.
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ça c'était vrai avant aujourd'hui j'ai des doutes quand je vois le mal que certains ont à trouver un job en info.
 
Totoleheros83

Totoleheros83

Petit chat
En info (et p-e aussi dans d'autres domaines), on arrive de plus en plus à des CDD orientés projets et moins de CDI, c'est la nouvelle tendance du marché parait il
 
THiBOo

THiBOo

Elite
Totoleheros83 a dit:
En info (et p-e aussi dans d'autres domaines), on arrive de plus en plus à des CDD orientés projets et moins de CDI, c'est la nouvelle tendance du marché parait il
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Ca s'appelle la consultance en fait.

Sinon, ça me fait un peu marrer les universitaires qui défendent bec et ongle la valeur d'un diplôme.
Mais bon, je suis fatigué de répéter 100x ce que j'ai déjà écrit sur ce sujet concernant les différences entre bachelier/master/ingé en IT.
Et juste pr info, si y a vraiment un poste où c'est pas ton diplôme qui compte c'est "chef de projet", fin il peut compter à l'embauche (et encore), mais c'est pas ton diplôme qui t'apprend à gérer un fichier excell et des mails sur Outlook. Et c'est pas en master en IT que t'apprends ça non plus hin.

Maintenant, cb ici sont "dans la réalité du terrain" ?

Fin bon. Je pense que bcp surestiment la valeur des études. Ou sous-estiment l'individu. Ou je sais pas.
 
zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
ouais voila
doit avoit une bonne majorité d etudiants qui ne connaissent encore rien
j'ai l impression de lire la situation IT d'il y a 10 ans ou effectivement il y avait une frontiere entre l universitaire et le gradué
a l heure actuelle ce n'est plus cas, un bac peut tres bien devenir project manager, lead architect, team leader, test manager et j'en passe sans besoin d avoir un diplome universitaire
dans ce domaine, il n y a pratiquement que l'xp qui compte
 
zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
une des seules et importantes portes que tu peux ouvrir avec un diplome universitaire c'est l'enclin des entreprises a les former sur les différentes methodologie IT et certifications (prince2 et co.)
 
1er
OP
E

Exploding

Fanatique
Ok, mais donc, quand un info bac et un info unif finissent leurs études, ils ont les mêmes capacités en tout ce qui est info pur ?
 
1er
OP
E

Exploding

Fanatique
Sinon zoheir, tu as fais quoi comme études ?
 
Aqua

Aqua

Elite
Exploding a dit:
Ok, mais donc, quand un info bac et un info unif finissent leurs études, ils ont les mêmes capacités en tout ce qui est info pur ?
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Tout dépend de l'individu mais le bac sera plus technique est orienté développement là où un universitaire sera plus théorique l'avantage d'un universitaire à mes yeux c'est qu'il a eu plus de maths et des aspects théoriques sur le management , projet.

Il aura aussi l'avantage dans certaines circonstances comme les algorithmes d'un niveau assez complexe graphe , b-tree arbre binaire etc en fait un universitaire c'est plus un matheux qui sera faire face à des problèmes plus complexes (selon l'école mais en réalité tu fais rarement appel à tout ça tout dépend du domaine).

Perso pour égaler un universitaire un bac doit être vraiment bon par contre si tu parles de capacités en terme de programmation la différence est pas très grande pour un bon bac.
 
am2004

am2004

Elite
Exploding a dit:
Ok, mais donc, quand un info bac et un info unif finissent leurs études, ils ont les mêmes capacités en tout ce qui est info pur ?
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Mais non, ils ne parlent pas de"matières" ici mais de compétences professionnelles (en partie les soft skills). La différence sur le contenu se voit lors des tentatives des étudiants ayant un diplôme de bachelier "haute école" d'obtenir le master 120 (la passerelle) : très peu la réussissent. En général, ils se rabattent sur une passerelle plus facile en horaire décalé qui donne un master 60 (sans finalité).
 
Totoleheros83

Totoleheros83

Petit chat
Un de mes profs m'a dit un jour:

"A l'unif t'apprends à apprendre"
et après tu te formes sur le tas.


Un bachelier apprend à programmer et à avoir une certaine logique.
 
Aqua

Aqua

Elite
"A l'unif t'apprends à apprendre"
et après tu te formes sur le tas.
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Comment insinuer que les autres ne sont pas compétents d'apprendre ? t'a pas besoin de l'unif pour apprendre à apprendre...enfin à part chez certains où faut leur apprendre à apprendre.
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
De toute façon, la seule utilité dans ce débat stérile, c'est qu'en informatique, il faut se former sur le côté et acquérir plus de compétences qu'à l'école.
 
bOweL

bOweL

Intestin
It = Xp
 
Totoleheros83

Totoleheros83

Petit chat
Aqua a dit:
Comment insinuer que les autres ne sont pas compétents d'apprendre ? t'a pas besoin de l'unif pour apprendre à apprendre...enfin à part chez certains où faut leur apprendre à apprendre.
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Ca veut juste dire que les universitaires ne sont pas formés pour être opérationnel tout de suite, et que l'unif est très (trop ?) axé sur la théorie contrairement aux études supérieures.

Je n'insinue pas que les non universitaires ne savent pas apprendre, ou alors je me suis mal exprimé
 
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