Clear Channel ou Contrôle Absolu de l'Ultramondialisation

L'expression de certaines opinions peuvent aller contre les intérêts et la politique commerciale d'une société,c'est une évidence... la liberté d'expression ce n'est pas forcé quelqu'un a diffusé une opinion qui est contraire à la sienne...
Les artistes ont le choix, maintenant j'ai jamais dit que ce choix est facile mais il existe., arrêtons de toute mettre sur le dos de clear channel... On peut critiquer la position monopolistique de clear channel ayant tendance à faire augmenter les prix, ca oui... mais l'atteinte à la liberté d'expression n'existe pas vraiment, en tout cas pas dans le vrai sens dans de la liberté d'expression.

Luke SkyRunner a dit:

De toutes façons, si des artistes veulent faire une tournée, que ce soit dans le monde ou aux États-Unis, ils doivent se soumettre à CC qui possède des accords avec une grande majorité des salles de concert "habituelles". Avec en plus le contrôle absolu de plus de 1000-1500 stations de radios aux States.

Donc il ne suffit pas de ne pas "être un artiste ClearChannel". Il ne faut pas froisser ClearChannel sous peine de disparition : plus de salles à louer, plus de rotation radio, et plus de couverture médiatique par le biais de pressions diverses. En gros, la mort, pour un groupe ou un artiste.

Demandez à Dixie Chicks...

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Clear Channel est le seul tourneur au monde? je ne crois pas... c'est certainement celui (et de loin) ayant le plus grand réseau de salle, donc le plus avantageux mais ce n'est pas le seul.
Pour ce qui est des radios, je serai curieuse de savoir quelle radio européenne appartienne à Clear channel.

Disizzzz a dit:

Luke SkyRunner a dit:

De toutes façons, si des artistes veulent faire une tournée, que ce soit dans le monde ou aux États-Unis, ils doivent se soumettre à CC qui possède des accords avec une grande majorité des salles de concert "habituelles". Avec en plus le contrôle absolu de plus de 1000-1500 stations de radios aux States.

Donc il ne suffit pas de ne pas "être un artiste ClearChannel". Il ne faut pas froisser ClearChannel sous peine de disparition : plus de salles à louer, plus de rotation radio, et plus de couverture médiatique par le biais de pressions diverses. En gros, la mort, pour un groupe ou un artiste.

Demandez à Dixie Chicks...

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Clear Channel est le seul tourneur au monde? je ne crois pas... c'est certainement celui (et de loin) ayant le plus grand réseau de salle, donc le plus avantageux mais ce n'est pas le seul.

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Tu serais étonné de savoir le nombre de salles/festivals ayant des contrats d'exclusivité avec CC... Rien qu'en Belgique ça fait peur, dans les autres pays d'Europe ça reste du même acabit, et aux États-Unis c'est carrément la merde.

Disizzzz a dit:

Pour ce qui est des radios, je serai curieuse de savoir quelle radio européenne appartienne à Clear channel.

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Relis un peu ce qui est en Rouge...

Clear Channel possède beaucoup de salle et alors? Il y en a d'autre et aucun obstacle a en créer de nouvelle... Les artistes ont le choix, c'est sûr que pactiser avec clear channel est rémunérateur mais comme tu me le confirmes ils ne sont pas les seuls tourneurs. Tu peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre, signer en major, empocher leurs € et cracher sur la mondialisation...

Sinon pour les radios, combien y a t il de radio aux USA? juste pour se faire une idée... et quelle station majeure clear channel pososède-t-elle? Sans ses réponses, les infos sont partielles.

C'est pas la question de signer chez une major, bordel !

Peu importe chez qui tu signes, si tu veux faire un concert à FN, tu peux pas si tu n'es pas CC. Point barre.

Et maintenant ça va être aux artistes de créer de nouvelles salles de concerts... C'est sûr...


Comme d'habitude, tu te fais l'avocat du diable juste pour le plaisir de débattre... Aujourd'hui, j'ai pas le courage, j'ai mal à la tête et tu me fatigues déjà après 3 réponses...

A une prochaine...

Luke SkyRunner a dit:

C'est pas la question de signer chez une major, bordel !

Peu importe chez qui tu signes, si tu veux faire un concert à FN, tu peux pas si tu n'es pas CC. Point barre.

Et maintenant ça va être aux artistes de créer de nouvelles salles de concerts... C'est sûr...


Comme d'habitude, tu te fais l'avocat du diable juste pour le plaisir de débattre... Aujourd'hui, j'ai pas le courage, j'ai mal à la tête et tu me fatigues déjà après 3 réponses...

A une prochaine...

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Mais non, c'est pas possible

Disizzzz a dit:

Clear Channel possède beaucoup de salle et alors? Il y en a d'autre et aucun obstacle a en créer de nouvelle... Les artistes ont le choix, c'est sûr que pactiser avec clear channel est rémunérateur mais comme tu me le confirmes ils ne sont pas les seuls tourneurs. Tu peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre, signer en major, empocher leurs € et cracher sur la mondialisation...

Sinon pour les radios, combien y a t il de radio aux USA? juste pour se faire une idée... et quelle station majeure clear channel pososède-t-elle? Sans ses réponses, les infos sont partielles.

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Je suis quand même d'accord avec cette remarque.Il n'a pas tort et on peut pas luis repprocher de mentir sur ce qu'il dit.Il justifie en plus de celà donc avant de dire qu'il raconte des conneries,justifiez-vous.

Dieu Bisounours a dit:

Disizzzz a dit:

Clear Channel possède beaucoup de salle et alors? Il y en a d'autre et aucun obstacle a en créer de nouvelle... Les artistes ont le choix, c'est sûr que pactiser avec clear channel est rémunérateur mais comme tu me le confirmes ils ne sont pas les seuls tourneurs. Tu peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre, signer en major, empocher leurs € et cracher sur la mondialisation...

Sinon pour les radios, combien y a t il de radio aux USA? juste pour se faire une idée... et quelle station majeure clear channel pososède-t-elle? Sans ses réponses, les infos sont partielles.

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Je suis quand même d'accord avec cette remarque.Il n'a pas tort et on peut pas luis repprocher de mentir sur ce qu'il dit.Il justifie en plus de celà donc avant de dire qu'il raconte des conneries,justifiez-vous.

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Si c'est à moi que tu parles, relis attentivement ce que j'ai écrit et repasse...

Allez c'est reparti avec Clear channel ceci, Clear channel celà... Bien sûr que ce qui est dit à propos de leur hégémonie sur le monde de la publicité, des festivals et caetera est juste...

Cette grosse machine va dans le sens de Bush? Ok et ensuite? Si on veut mener une réflexion complète sur le problème il faut déjà savoir pourquoi on lapide si souvent et facilement le chef de la plus grande puissance mondiale. Bien que je sois contre la plupart de ses actions il me semble qu'on en a fait LE bouc émissaire, LA cible sur laquelle il est tellement facile de faire des pamphlets (Ce n'est pas Michael Moore et son hypocrisie qui me feront penser le contraire...) pour s'attirer les faveurs d'un public qui bien souvent n'a même pas de motif juste pour s'en prendre à la politique de Bush.

Je ne dis pas, en disant cela, que comme il n'est pas le seul ça ne sert à rien de lutter... je vais juste pousser mon raisonnement un peu plus loin.

Boycotter Werchter? D'accord, admettons... Pour la plupart d'entre nous Werchter est un lieu de rassemblement privilégié, un endroit où se retrouvent de nombreux artistes aimés de chacun. Qu'est-ce que ça apporterait (ou plutôt "n'apporterait pas") à Clear channel? Moins d'argent? Nous voici dans le noeud du problème, encore et toujours l'argent!

Parce qu'une multi-nationale a eu le malheur de réussir tout le monde veut sa peau au nom d'un monde plus juste, moins subjectif. Ils ont un contrôle énorme de la diffusion de la musique à travers le monde, ce qui implique - apparemment - un tri de ce que les gens peuvent entendre... Mais là on entre dans le domaine de la fainéantise, de la connerie humaine! Si les gens sont satisfaits avec ce qu'on leur donne et qu'ils ne sont pas capables d'aller eux-mêmes chercher un tant soit peu de "culture" c'est tant pis pour eux.

Ca doit en choquer certains que je dise ça mais ça a le don de m'énerver ces gens qui crient au boycott derrière leur pc et qui ne sont pas fouttus d'aller manifester quand il le faut vraiment (attention je ne fais pas d'amalgame, je parle de certaines personne). Je ne fais pas partie de ces gens qui veulent à tout prix changer le monde dans lequel ils vivent sous prétexte que "c'est pire qu'avant" que "rien ne va correctement" que "tout le monde est corrompu"... Quand bien même serait-ce la vérité dans la plupart des cas!

A vrai dire j'en ai marre des pseudos révolutionnaires qui s'attardent là où on en a le moins besoin... Clear channel n''exploite pas des gens dénués de culture et obligés de travailler pour un salaire de misère dans des conditions de promiscuité sur les stations radio que je sache! Je suis un grand amoureux de la culture, de la musique, mais ce genre de démarche qui voudrait "refaire le monde" ça me fait ricaner...

Oui je serai à Werchter, oui je donnerai mon argent à Clear channel. Je n'en fais pas une fierté parce que je ne le fais pas POUR donner de l'argent à leur grosse machine mais pour écouter de la musique que j'aime...

Oh puis merde, déjà l'année passée ça m'avait énervé cette pseudo-révolution et cette année ça recommence... Je n'ai même pas envie de me casser le cul à écrire un contre-pamphlet, ça n'en vaut pas la peine :?

Fist a dit:

CC couvre la plupart des festivals
si tu participes aux festival tu ne ^peux pas en tant qu artistes te produire 3 mois avant et 3 mois apres

CC essaye et finira par reussir a couler l atelier au Luxembourg(ils on essayé de l acheter mais eux ils ne veulent pas vendre)
le groupe qui passe au Lux se voit soudain les portes fermés en Bel

j en passe et des meilleurs

bienvenue dans un monde meilleur :wink:

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Ca par contre ça ne me laisse pas indifférent parce que ça dénature la culture elle-même en posant des contraintes aux artistes comme s'ils étaient leurs jouets... Mais pour l'instant c'est le seul aspect qui réussit à me faire dire que leur politique est répugnante, le reste (je pense) ne pose pas de contraintes aux gens... Et non la publicité massive à tous coins de rue n'est pas une contrainte, elle le devient à partir du moment où on sait fermer la yeux. Là c'est la subjectivité des gens qui est en question :?

Dieu Bisounours a dit:

Disizzzz a dit:

Clear Channel possède beaucoup de salle et alors? Il y en a d'autre et aucun obstacle a en créer de nouvelle... Les artistes ont le choix, c'est sûr que pactiser avec clear channel est rémunérateur mais comme tu me le confirmes ils ne sont pas les seuls tourneurs. Tu peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre, signer en major, empocher leurs € et cracher sur la mondialisation...

Sinon pour les radios, combien y a t il de radio aux USA? juste pour se faire une idée... et quelle station majeure clear channel pososède-t-elle? Sans ses réponses, les infos sont partielles.

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Je suis quand même d'accord avec cette remarque.Il n'a pas tort et on peut pas luis repprocher de mentir sur ce qu'il dit.Il justifie en plus de celà donc avant de dire qu'il raconte des conneries,justifiez-vous.

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Justifie? Fait un petit effort.

Il suffit de cliquer sur "Profil", puis sur trouver tous les messages.

Amuses-toi à lire les sujets d'actualités avec les débats et les points de vue, on pourra discuter en toute connaissance de cause. Avant d'en arriver à cette conclusion il y a des raisons, mais ce n'est pas un thread pour juger une personne. Par contre, il ne faut pas s'étonner qu'avec les antécédents, il se prend de tels remarques.

Comme par exemple, si l'on clic sur mon profil, on pourrait dire que je suis sec par moment (sans savoir que lorsqu'il y a mal donne, je discute tranquillement en PM pour éclaircir les choses)

Luke SkyRunner a dit:

C'est pas la question de signer chez une major, bordel !

Peu importe chez qui tu signes, si tu veux faire un concert à FN, tu peux pas si tu n'es pas CC. Point barre.

Et maintenant ça va être aux artistes de créer de nouvelles salles de concerts... C'est sûr...


Comme d'habitude, tu te fais l'avocat du diable juste pour le plaisir de débattre... Aujourd'hui, j'ai pas le courage, j'ai mal à la tête et tu me fatigues déjà après 3 réponses...

A une prochaine...

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ET alors? il peut pas faire son concert à forest national, il peut le faire à l'ancienne belgique, au flanders expo ou je ne sais encore où d'autre, il n'y a pas une salle unique à BXL... puis sinon il loue un stade de foot, rien n'est impossible... mais bien sûr que si Forest National appartient à Clear Channel, c'est lui qui décide ce qu'il en fait. Il n'y a pas un seul tourneur en Belgique, pas qu'une seule salle, et on en revient au même point... Oui il y a un tourneur qui a plus de salles, de meilleures salles mais ce n'est pas le seul, tout est question de choix.
Certains devraient se renseigner sur ce que couvre la liberté d'expression avant d'y voir partout des atteintes.

AGain a dit:

Justifie? Fait un petit effort.

Il suffit de cliquer sur "Profil", puis sur trouver tous les messages.

Amuses-toi à lire les sujets d'actualités avec les débats et les points de vue, on pourra discuter en toute connaissance de cause. Avant d'en arriver à cette conclusion il y a des raisons, mais ce n'est pas un thread pour juger une personne. Par contre, il ne faut pas s'étonner qu'avec les antécédents, il se prend de tels remarques.

Comme par exemple, si l'on clic sur mon profil, on pourrait dire que je suis sec par moment (sans savoir que lorsqu'il y a mal donne, je discute tranquillement en PM pour éclaircir les choses)

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J'assume totalemente, tu peux ne pas être d'accord avec moi mais j'argumente et justifie toujours mes dires... Si sur clear channel tu refuses d'écouter mes arguments c'est parce que
1) Je ne crie pas avec les loups, je ne vais pas dans le sens populaire de gamerz de dire "bouhouhohu méchant clear channel" scandé par une foule de rebelz de canapé.
2) parce que l'argument vient de moi et que je suis l'axe du mal à moi tout seul pour certains.

:arrow: Enfin bref, si le but du topic c'est dire "clear channel est méchant" sans avoir le droit d'exprimer un autre avis, fallait le préciser en page 1 :wink:

(au fait très drôle le mec qui se jette des fleurs à lui même du genre "je suis sec mais juste" :wink: )

omg !

je viens de finir 1984 pour l'école, et je tombe sur ce thread que j'avai jamais vu lol


ok je sors

Disizz, c'est bien joli toute ton argumentation pour prouver qu'il n'y a pas de reel atteinte a la liberté d'expression.
Admettons qu'au sens propre sur terme non, il n'y en a pas.
Et alors?ca reste toujours un système crapuleu, fesant de la discrimination envers les artistes, pronant une politique de capitalistes, une mondialisation a la facon des USA.

Et ça, tout le monde devrait le savoir et lutter contre.

Total a dit:

Disizz, c'est bien joli toute ton argumentation pour prouver qu'il n'y a pas de reel atteinte a la liberté d'expression.
Admettons qu'au sens propre sur terme non, il n'y en a pas.
Et alors?ca reste toujours un système crapuleu, fesant de la discrimination envers les artistes, pronant une politique de capitalistes, une mondialisation a la facon des USA.

Et ça, tout le monde devrait le savoir et lutter contre.

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Le principe du Disizzz :

Alan poste un sujet car il demande que les gens signe une pétition car ils ont décidé de bruler du Cobalt et des produits chimiques dans les fours de la CCB prés de Tournai

=> Tout le monde approuve

=> Réponse de Disizzz = Il faut bien supprimer ces déchets (il habite dans les Ardennes ) ... il vaut mieux s'attaquer à la source des déchets.

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BTT, un provider anglais, installe un filtre pour repérer et lutter contre la pédophilie

=> Beaucoup approuvent
=> Certains tilts avec une réserve pour leurs sacro-saint p2p
=> Disizzz : Honteux, liberté d'expression (et le p2p :roll: ). Argument de la mort : Si on supprime ce "défouloir" au pédophile, ils risquent d'aller agresser des enfants [Il est clair que les vidéos et les photos sont de la 3D et non des gosses vivants].

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A titre d'exemple. De tels propos m'ont écoeuré à l'époque et il est clair que je ne les oublierais jamais. Dieu Bisounours comprendra peut-être mieux qu'on envoit bouler Disizzz qui "joue" sur ce forum ... sans penser

Interprétation abusive de mes propos (d'ailleurs l'histoire du cobalt je m'en rappel même pas) et raccourcis gratuit, enfin je t'en veux pas, t'es à court d'argument...

Tu peux me reprocher pleins de chose, ne pas être d'accord avec moi, mais chaque point de vue est argumenté, on peut pas en dire autant pour tout le monde n'est-ce pas... Juste une question, pourquoi ouvrir un sujet si seulement un seul son de cloche peut y figurer? Vais je devoir adopter la pensée unique de gamerz (la rebel attitude de salon)? Réponse au prochain épisode

Disizzzz a dit:

Interprétation abusive de mes propos (d'ailleurs l'histoire du cobalt je m'en rappel même pas) et raccourcis gratuit, enfin je t'en veux pas, t'es à court d'argument...

Tu peux me reprocher pleins de chose, ne pas être d'accord avec moi, mais chaque point de vue est argumenté, on peut pas en dire autant pour tout le monde n'est-ce pas... Juste une question, pourquoi ouvrir un sujet si seulement un seul son de cloche peut y figurer? Vais je devoir adopter la pensée unique de gamerz (la rebel attitude de salon)? Réponse au prochain épisode

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Une discution s'établi sur des convictions personnelles ... ce n'est pas uniquement un prétexte pour s'amuser à contredire "quelqu'en soit le sujet" ... sans limite.

Pour le cobalt, ce n'est encore qu'un exemple de propos en l'air juste pour s'amuser/se faire remarquer ... comme d'habitude

Interprétation abusive, certe:
https://www.gamerz.be/forum/viewtopic.php/p-1813489.html#1813489

Je prend le sujet au vol (appremment c'est encore abiance ici)
mais quand on dit que les artistes ont le choix et qu'il y a d'autres
salles à Bruxelles, faut relativiser. Des salles oui, mais de la même
taille je cherche encore... l'AB est plus petite quand au stade
du Heysel celui qui a pas vu la différence de taille n'y a jamais été.

Le monopole de Clear Channel a une conséquence claire et nette :
sur cinq ans les prix des concerts ont simplement explosés
sans qu'il n'y ait de raison économique majeure.

heuu disizz, et celui qui est pas content de windows et de la situation monopolistique de Microsoft, il peut aussi créer son OS, y a rien qui l'en empêche non?

Faut être réaliste, c'est pas possible. Clear channel abuse de sa position dominante, ça semble difficile à nier. Il n'y a pas d'alternatives REELLES à Clear Channel.

On est tous des rebelles de salon...

Je n'ai rien argumenté de ce que j'ai dit...

Mais ouais.


Le but n'est pas d'ouvrir des topics à sens unique, non. Pas comme quand toi tu ouvrais 5 threads par semaine pour critiquer Israël et/ou George Bush... D'ailleurs, ironie du sort, ta soif de débat t'amène à défendre de fervents partisans de ce cher W.

Bref. Il est de bon ton de critiquer Clear Channel. Ok.

Toi, tu préfères prendre tout le monde à rebrousse-poil en disant que tout ce que fait CC est légal, et normal pour une multinationale de ce genre. C'est bien légitime, heureusement que tu es là pour relativiser, Dieu sait ce qu'on ferait sans toi parce que tu as raison. Ca, c'est une chose.

Le problème, c'est que tu t'emportes dans ton raisonnement et que ton envie d'avoir raison surpasse le simple bon sens... Au fond de toi, tu sais très bien que Clear Channel a une politique nauséabonde, mais tu préfères te dresser contre ceux qui critiquent au détriment de ce que, finalement, tu penses.

Oui, Clear Channel est méchant et abuse de sa position. Mais ils utilisent des moyens légaux, et on ne peut pas leur reprocher grand chose, au final. Mais ce sont des gens néfastes quand même, et ça je me demande comment tu peux le nier en âme et conscience... et si tout le monde n'exprime pas son point de vue de façon claire et précise (et argumentée ), tu peux tenter de rappeler les gens à l'ordre mais n'en fait pas trop quand même...

Dire que les artistes ont bêtement le choix, ou peuvent construire de nouvelles salles, c'est soit un argument en balsa, soit une preuve de naïveté confondante...