Comment bien choisir sa première voiture d'occasion?

Empty a dit:

Récent ne veut pas dire bien traité je te l'accorde. Je pense néanmoins que tu sera d'accord avec moi pour dire qu'en ayant roulé avec un véhicule pendant 150 000 km ou le tiers, tu aura eu plus de chance de mal le traiter que si tu as roulé 3x moins avec non ?

Lorsque l'on prend une voiture d'occasion pour moi c'est un peu comme tiré un billet de lotterie pour lequel on peut augmenter ses chances de gagner... plus de km, pas d'assurance = jouer un peu plus sur "la chance"...

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En soi, c'est vrai, mais il n'empêche qu'une voiture avec 50.000km, qui aura subit les pires traitements (genre, 60km/h en 2nd en permanence, changement de vitesse sans embrayer, ...) ne vaudra rien contre une avec 150.000km, mais dont le proprio était plus doué

Perso, ma première voiture, c'était une occase récupérée de mon frère. Et lui, il l'avait acheté à genre 5.000€ via un garage (Ford Ka de 2000 ou 2001 acheté en 2005-6, essence, +/-80.000km ). Il a eu aucun souci.

Globalement, je dirais qu'en occasion, t'as trois options :
- Tu t'y connais (ou t'as un pote qui) en mécanique, et tu vises de l'occasion via particulier --> Tu peux faire d'excellente affaire avec un budget de 2 à 4k €
- Tu t'y connais pas, et tu passes par un garage ayant pignon sur rue et qui garantie les occasions --> Tu paies bien plus cher (mais moins qu'une neuve) mais tu es tranquille. Ton budget va gonfler à 6-7k€
- Tu t'y connais pas et tu vas dans l'occasion particulier --> Lotterie

Tu as aussi l'option de la voiture neuve, mais le GROS défaut, c'est pas le prix d'achat (oui, oké, ça fait mal de claquer/emprunter 12k pour l'achat), mais c'est le "autour", surtout l'assurance... Car, voiture neuve = omnium complète généralement = €€€. Bref, combiner ces deux surcouts, ça explose ton budget.

Bref, la grande question est :
Tu veux faire quoi de cette voiture ?

Car, soit tu pars dans une optique, je veux une caisse quoiqu'il arrive au début, mais je sais que je vais avoir une voiture de société, elle doit juste tenir jusque là ? Soit tu pars sur une optique de, je veux qu'elle tienne jusqu'a 400.000km et que je la tue jusqu'au bout ?

Dans la première optique, vise un cout minimum (genre trouve un pote mécano pour voir quelques occasions, et quand t'as ta voiture de société, tu la vends.

Dans la seconde optique, de l'occasion garage me semble clairement mieux adapté, avec une mini omnium par exemple. Te charger d'un prêt auto dès maintenant, c'est pas une super idée, mieux vaut attribuer tes fonds en priorité à l'achat d'un bien immobilier (comme ça, tu ne paies pas un loyer à fonds "perdu"). Enfin, ça n'engage que moi Mais je trouve que louer son habitation est une "perte" d'argent '

La théorie du loyer à fond perdu est assez fausse mais c'est pas le sujet ici...

jokebg a dit:

Et acheter une voiture dans un garage avec la garantie d'un an c'est le bon plan justement?

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Absolument pas, cette garantie d'un an ne couvre strictement rien contrairement à ce que l'on croirait
Ca couvre pas les pièces d'usure (spoiler alert : 99,9% d'une voiture sont des pièces d'usure).

Akabane a dit:

Absolument pas, cette garantie d'un an ne couvre strictement rien contrairement à ce que l'on croirait
Ca couvre pas les pièces d'usure (spoiler alert : 99,9% d'une voiture sont des pièces d'usure).

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Bah normalement si quand même...le garage a une certaine image à garder hein.

Aliruto a dit:

Bah normalement si quand même...le garage a une certaine image à garder hein.

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Je te dis que non, lis les conditions de la garantie... Ca couvre rien ! Pas les freins, pas la batterie, pas l'alternateur, pas la distri ni aucune pompe, pas les joints (dont le fameux joint de culasse), pas les pneus, ... rien quoi !

On peut le faire dans l'autre sens si tu veux, cite moi un événement couvert par la garantie garage 1 an qui pourrait se produire

Akabane a dit:

Je te dis que non, lis les conditions de la garantie... Ca couvre rien ! Pas les freins, pas la batterie, pas l'alternateur, pas la distri ni aucune pompe, pas les joints (dont le fameux joint de culasse), pas les pneus, ... rien quoi !

On peut le faire dans l'autre sens si tu veux, cite moi un événement couvert par la garantie garage 1 an qui pourrait se produire

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c'est sur moteur et boite la garantie.
Bah dans un garage normal, j'suis pas persuadé que t'es couvert pour les pneus etc si ?
Fin bon, pour de l'occasion, acheter dans un garage avec 1 an de garantie, c'est toujours mieux que de ne pas avoir de garantie du tout ...

On va pas te couvrir sur les pneus, meme sur du neuf tu le serais pas...

Aliruto a dit:

c'est sur moteur et boite la garantie.
Bah dans un garage normal, j'suis pas persuadé que t'es couvert pour les pneus etc si ?
Fin bon, pour de l'occasion, acheter dans un garage avec 1 an de garantie, c'est toujours mieux que de ne pas avoir de garantie du tout ...

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Non non t'es jamais couvert là-dessus (mais certains pensent que 1 an de garantie = garantie sur tout).
Moteur et boite ? Oui mais quoi dans le moteur et quoi dans la boite? Car c'est très vaste

Et pas vraiment c'est pas "toujours mieux" car tu as en général un fameux surcoût sur la facture qd tu achètes à un garage ! Ca vaut rarement la peine
Les voitures que les garagistes vendent, ce sont soit des bonnes occasions qu'ils auront trouvées et qu'ils revendent à profit (=> que tu aurais pu acheter toi même BIEN moins cher), soit des occasions retapées vite fait pour qu'elles tiennent quelques milliers de km et bourrées de vices cachés ou de pannes imminentes (souvent, il reste 5 à 30 000km avant d'avoir 2-3000€ de frais à faire), soit des voitures qu'ils ont récupérées en reprise d'une voiture neuve et là ça rentre dans les deux catégories juste avant aussi.

Atlantiste a dit:

La théorie du loyer à fond perdu est assez fausse mais c'est pas le sujet ici...

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D'où les guillemets, car tout dépend de la situation, de tes attentes, etc...

Car loyer :
- Tu auras toujours un bien plus grand à montant équivalent (genre, loyer de 500€ pour un 100m carré, tu auras d'office moins bien en acquisition)
- Flexibilité
- Facilité - C'est le proprio qui doit se charger de pas mal de chose
- Tu ne "capitalise" pas pour ta pension
- Tu ne peux rien modifier sans l'accord du proprio (ou sans devoir remettre en état).

Emprunt hypothécaire :
- Le bien (enfin, tant que t'arrives à payer, mais en louant, c'est idem, tu sais pas payer, tu dois partir) t'appartient, tu fais ce que tu veux dedans niveau aménagement
- T'auras un truc bien plus petit que ce que tu pourrais louer
- Tu "capitalises" pour ta pension
- C'est moins flexible (tu es "bloqué" avec le bien pendant une certaine durée si tu ne veux pas perdre de sous à cause des frais de notaire / droit d'enregistrement et co)
- C'est moins facile : T'as une merde avec le toit qui perce ? Bah, tu dois raquer toi-même contrairement à la location.

Après, ce point là est à remettre avec le contexte, qui est prêt voiture vs prêt maison, sachant que d'un côté, tu as la voiture, gain de confort énorme mais bien couteux, face à l'habitation qui répond à une question de survie/stabilité/ besoin primaire.

Akabane a dit:

Je te dis que non, lis les conditions de la garantie... Ca couvre rien ! Pas les freins, pas la batterie, pas l'alternateur, pas la distri ni aucune pompe, pas les joints (dont le fameux joint de culasse), pas les pneus, ... rien quoi !


On peut le faire dans l'autre sens si tu veux, cite moi un événement couvert par la garantie garage 1 an qui pourrait se produire

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Dépend du garage ça.

Après, faut aussi voir avec la combinaison d'une extension de couverture payante à prendre en plus pour couvrir d'autres trucs

plz pas aller sur le débat loyer vs proprio merci

Des gens croyaient vraiment que les pneus et les freins étaient sous garantie?

Azinou a dit:

Dépend du garage ça.

Après, faut aussi voir avec la combinaison d'une extension de couverture payante à prendre en plus pour couvrir d'autres trucs

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En effet d'où la lecture des conditions indispensable mais en général si ça couvre des pannes possibles, le prix de réparation est déjà inclus dans le montant que tu vas payer le véhicule... et payer 10 000 balles une voiture d'occasion qui en couterait 15 000 neuve c'est pas super intéressant

koraz a dit:

Des gens croyaient vraiment que les pneus et les freins étaient sous garantie?

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Tu serais surpris du nombre de gens qui croient que parce que c'est garanti, c'est garanti contre toute faille
Toutes façons si les pneus sont neufs... faudrait y aller pour les dézinguer en un an

Akabane a dit:

En effet d'où la lecture des conditions indispensable mais en général si ça couvre des pannes possibles, le prix de réparation est déjà inclus dans le montant que tu vas payer le véhicule... et payer 10 000 balles une voiture d'occasion qui en couterait 15 000 neuve c'est pas super intéressant




Tu serais surpris du nombre de gens qui croient que parce que c'est garanti, c'est garanti contre toute faille
Toutes façons si les pneus sont neufs... faudrait y aller pour les dézinguer en un an

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Oh... Dezinguer des pneus en un an, y a moyen tu sais Un petit baraki qui fait toujours crisser ses pneus en démarrant et qui kiff déraper

Tout comme les plaquettes de freins Genre, quelqu'un qui habite dans une région montagneuse et qui fait les descentes uniquement au frein, sans utiliser le frein moteur

Je vais être un peu plus précis comme ça vous avez une petite idée, en gros j'habite avec ma copine qui fini science po cette année et qui travaille direct et moi qui fini chimie, je compte me faire embaucher en industrie ( GSK ou autre ).
Donc a priori on aura un petit salaire confortable pour un début de carrière.
Ensuite pour le loyer, on est dans un bien qui appartient à son beau-père et il nous le loue une misère donc pas de tracas à ce niveau la non plus.

Cependant la voiture est indispensable pour moi si je travaille chez GSK tout du moins car ce sont des horaires à pause et donc impossible d'assumer avec les transports en commun. Encore une fois mon très gentil beau-père me prête sa voiture 2-3 mois mais c'est qu'une solution de secours.

Niveau trajet c'est donc tout les jours 70 km rien que pour travailler ce qui fait à la très grosse louche 17 000 km rien que pour le travail.

Et donc a priori c'est juste le fait d'avoir un pret qui m'embete pour une neuve et aussi le fait que encore une fois si on me rentre dedans (ou je l'explose) ça fait 12000€ à la poubelle. Car franchement acheté une voiture à 1500 € qui est toute moche me dérange absolument pas =p

Donc voila comme ça vous en savez un peu plus.

Et je m'y connais pas trop en caisse, et mes connaissance sont pas des mécaniciens hors pair non plus =p

Moi, je regarderais un polo un truc dans le style c'est fiable pas trop chère à reparer hors garage agrée et c'est top

jokebg a dit:

Je vais être un peu plus précis comme ça vous avez une petite idée, en gros j'habite avec ma copine qui fini science po cette année et qui travaille direct et moi qui fini chimie, je compte me faire embaucher en industrie ( GSK ou autre ).
Donc a priori on aura un petit salaire confortable pour un début de carrière.
Ensuite pour le loyer, on est dans un bien qui appartient à son beau-père et il nous le loue une misère donc pas de tracas à ce niveau la non plus.

Cependant la voiture est indispensable pour moi si je travaille chez GSK tout du moins car ce sont des horaires à pause et donc impossible d'assumer avec les transports en commun. Encore une fois mon très gentil beau-père me prête sa voiture 2-3 mois mais c'est qu'une solution de secours.

Niveau trajet c'est donc tout les jours 70 km rien que pour travailler ce qui fait à la très grosse louche 17 000 km rien que pour le travail.

Et donc a priori c'est juste le fait d'avoir un pret qui m'embete pour une neuve et aussi le fait que encore une fois si on me rentre dedans (ou je l'explose) ça fait 12000€ à la poubelle. Car franchement acheté une voiture à 1500 € qui est toute moche me dérange absolument pas =p

Donc voila comme ça vous en savez un peu plus.

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Te fais pas chier avec une grosse voiture chère alors. Dans le secteur chimie, les voitures de société font partie du package, donc, voilà

jokebg a dit:

Et donc a priori c'est juste le fait d'avoir un pret qui m'embete pour une neuve et aussi le fait que encore une fois si on me rentre dedans (ou je l'explose) ça fait 12000€ à la poubelle. Car franchement acheté une voiture à 1500 € qui est toute moche me dérange absolument pas =p

Donc voila comme ça vous en savez un peu plus.

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Si on t'explose ta voiture et qu'elle est assurée (omnium bien entendu sur un véhicule neuf ça va de soi), t'es good

Bah si tu es sur de vouloir de l'occasion, GL écoute

Akabane a dit:

Si on t'explose ta voiture et qu'elle est assurée (omnium bien entendu sur un véhicule neuf ça va de soi), t'es good

Bah si tu es sur de vouloir de l'occasion, GL écoute

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Je comprends pas pourquoi tu diabolises l'occasion, faut bien commencer qlqe part !

Aliruto a dit:

Je comprends pas pourquoi tu diabolises l'occasion, faut bien commencer qlqe part !

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Parce que c'est un gouffre financier si t'as pas de bol ou que tu t'y connais pas, tout simplement...