Conseil appareil photo

Hello !

J'ai actuellement un vieux 7D MK1 avec focal fixe 24mm et 50mm et un Sony Rx100 MK2.

Le 7D fait encore de très belles photos, mais en intérieur, merci les IA pour sauver mes photos... et de plus, il est lourd et encombrant.
Le Rx100, je l'adore pour son côté dans la poche et je l'ai quasi H24

J'hésite à reprendre un modèle plus récent du Sony Rx MK Va ou VII ou alors aller vers du Fuji X100V ( si je trouve un truc en occasion à des prix corrects), Ricoh GR pour passer sur de l'APC-C compact qui ont l'air d'avoir une optique de dingue.

Si vous avez des conseils et modèles à conseiller en terme de compacité et qualité d'image.

Merci d'avance.

Je viens de passer au 7R V avec deux lenses GM.' Cest vraiment pas mal.

A côté je suis toujours avec un X100F si je veux qlqch de portable et rapide.

J'ai up mon 7D vers un 6DII il y a quelques années, j'en suis très satisfait.
Mais comme toi j'ai un problème avec l'encombrement et le poids.
Je suis également tiraillé à prendre un X100 VI ou V mais le prix et la spéculation me freinent un peu même si ça semble le produit qui correspond à un bonne partie de mes critères.

Idem, il a l'air top, mais les vendeurs continuent de le vendre prix du neuf. . . et le nouveau modèle est encore plus cher en "occasion".

Il y a le Ricoh GrIII x.. mais pas d'écran amovible, pas de viseur...

J'ai eu l'occasion de voir justement un 6DII hier, super belles photos, mais il était relativement encombrant.

scarvounet a dit:

J'ai eu l'occasion de voir justement un 6DII hier, super belles photos

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Clair, le full frame c'est une étape sur laquelle il est difficile de revenir.
Tant que j'étais en aps-c je n'étais pas conscient de ce que je manquais niveau luminosité et profondeur de champ même à petite focale.
C'est un des critères qui me retiens de partir sur les appareils que tu cites.

Et mon parc d'objectifs avec les standards 24-70 et 70-200 en 2.8 (et is), et les fixes 50 et 85 e.a. la base pour combler la plupart des besoins.

pyngu a dit:

profondeur de champ

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Euh, en APS-C, tu as plus de profondeur de champ qu'en FF.

@lex a dit:

Euh, en APS-C, tu as plus de profondeur de champ qu'en FF.

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Je pense que Pyngu parlait dans l'autre sens, que tu peux réussir à avoir une profondeur de champs trèèès courte même à courte focale, ce qui est plus dur à obtenir en APS-C car optiquement, tu as une plus grands profondeur comme tu le cites.

scarvounet a dit:

Hello !

J'ai actuellement un vieux 7D MK1 avec focal fixe 24mm et 50mm et un Sony Rx100 MK2.

Le 7D fait encore de très belles photos, mais en intérieur, merci les IA pour sauver mes photos... et de plus, il est lourd et encombrant.
Le Rx100, je l'adore pour son côté dans la poche et je l'ai quasi H24

J'hésite à reprendre un modèle plus récent du Sony Rx MK Va ou VII ou alors aller vers du Fuji X100V ( si je trouve un truc en occasion à des prix corrects), Ricoh GR pour passer sur de l'APC-C compact qui ont l'air d'avoir une optique de dingue.

Si vous avez des conseils et modèles à conseiller en terme de compacité et qualité d'image.

Merci d'avance.

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Déjà, c'est quoi tes besoins niveau image ?

Car le souci de compacité, si le FF est un prérequis, globalement, t'oublies. Tu seras plutôt sur un choix allant d'encombrant (car même avec mon A7II avec son 24-70/4, je trouve que ça reste encombrant) à très encombrant (reflex avec grip et 24-70/2.. C'est comme souhaité un laptop gamer pouvant faire de la 4K RT dans un form factor de macbook air --> not possible. Et en plus, si le côté encombrant fait que tu le prennes moins souvent avec toi, bah, c'est pas ouf et à ce moment, autant t'orienter vers un appareil certes moins capable optiquement mais que t'auras tout le temps.

Sinon, tu as aussi des "compacts" full frame, mais le souci de ces derniers, focale fixe et pas tellement plus compact en vrai.

Je suis plus tôt dans la deuxième catégorie, j'aime la photo de rue, de la nature, mais celle que tu prends à la volé. J'adore, malgré les " limitations ", les focales fixes.
Je trouve ce type de photographie plus amusante.

Je ne m'y connais pas en technique, j'ai l'impression que mes photos du 7D sont plus " profondes " que celles de mon RX100 qui malgré tout offre des magnifiques résultats pour sa taille et surtout son age, impression ?

Je pense que l'encombrement, j'aimerais ne pas dépasser la taille d'un X100, pour qu'il puisse rentrer dans une poche de veste.

J'entends beaucoup de bien de Sony, Fuji, Sinon je suis pas centré sur une marque, je m'habitue à tout.
Du moment que l'autofocus fonctionne bien et que l'on peut monter en iso ( 1600/3200) sans trop détériorer l'image.
je vois parfois passer le Sony Rx1 en FF qui semble très sympa et " compact ", même si le prix pique un peu plus.

Merci pour les conseilles.

scarvounet a dit:

Je suis plus tôt dans la deuxième catégorie, j'aime la photo de rue, de la nature, mais celle que tu prends à la volé. J'adore, malgré les " limitations ", les focales fixes.
Je trouve ce type de photographie plus amusante.

Je ne m'y connais pas en technique, j'ai l'impression que mes photos du 7D sont plus " profondes " que celles de mon RX100 qui malgré tout offre des magnifiques résultats pour sa taille et surtout son age, impression ?

Je pense que l'encombrement, j'aimerais ne pas dépasser la taille d'un X100, pour qu'il puisse rentrer dans une poche de veste.

J'entends beaucoup de bien de Sony, Fuji, Sinon je suis pas centré sur une marque, je m'habitue à tout.
Du moment que l'autofocus fonctionne bien et que l'on peut monter en iso ( 1600/3200) sans trop détériorer l'image.
je vois parfois passer le Sony Rx1 en FF qui semble très sympa et " compact ", même si le prix pique un peu plus.

Merci pour les conseilles.

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Ha mais la différence de rendu entre un capteur 1" et un capteur FF est normale vu son impact sur la physique optique de l'appareil ! Et cette différence, elle restera toujours présente, peu importe les appareils car physics is physics et mis à part si on arrive à créer des trous de vers miniatures permettant d'accéder à un espace alternatif, bah XD

Par exemple, sur les optiques associées, tu peux avoir un 24-200 à ouverture glissante 2.8-4.5 sur le RX100 VII en capteur 1" qui, tout compris tient dans une poche et si tu veux l'équivalent en reflex genre https://pch.be/fr/lenses/nikon/fx/nikon-24-85-mm-f-3-5-4-5g-ed-vr-af-s-nikkor.html qui ne fait "que" 24-85 3.5 à 4.5, bah, rien que lui fait deux fois ton RX100. Globalement, si les optiques 24-70/2.8 et 70-200/2.8 sont encombrants en full frame, c'est clairement pas par plaisir mais à cause de contraintes physiques et optiques.

Le RX1, c'est quasi un hybride A7 avec un 35mm soudé dessus en terme d'encombrement --> Autant prendre un A7+35mm fixe.

Par contre, c'est quoi les conditions lumineuses qui font que ton 7D/RX100 soient à la ramasse avec l'iso bloqué à 3200 et donne trop de bruit ?

Car globalement, les meilleurs capteurs pour travailler en faible luminosité, c'est le FF car capteur plus grand donc photosites plus grand donc meilleur qualité, même si en face tu as des techs pour palliers aux photosites plus petit (genre, le shift du capteur pour prendre 4 images distinctes en déplacant d'un pixel dans chaque direction et en interpolant). Sauf que grand capteur = encombrant, mais aussi, grand capteur = rendu différent des capteurs plus petit car physique différente.

Brefle :
- Dans les photos que tu veux faire, est-ce que le rendu qu'apporte la physique d'un APS-C est importante ? Car perso, ce qui importe pour moi, c'est d'avoir l'appareil pour immortaliser la lumière du moment, avec le cadre que j'ai pris, que cela soit avec le rendu de mon RX100 III ou avec mon A7 II. Après, clairement, le A7ii+50/1.8 est clairement plus permissif sur la gestion des iso et permet de rester à vitesse élevée pour figer le mouvement (le flou de bougé lié à toi photographe, tu peux travailler pour limiter pendant la prise, mais si tu veux un truc qui passe rapidement sans faire un filé...) mais qu'est-ce qu'il est relou à sortir. Globalement, j'ai plus de plaisir avec le RX100 car je l'ai plus souvent et que tu peux le sortir ez.
- Cf plus haut, c'est quoi les conditions complexes qui te posent soucis avec tes apn actuels ?
- C'est quoi ton budget ? Car l'exclusion du RX1 m'orienterait sur un budget genre 1k ?
- Dans les différents critères, c'est quoi les pondérations de chacune entre transportabilité / taille de capteur / capacité à répondre à tes situations complexes / Budget
et y aura moyen de te sortir un truc qui pourrait te plaire

Par contre, question, pour ta photo de rue, tu ne règles pas à l'hyperfocale pour pouvoir figer instant sans te préoccuper de la mise au point ? Car sur de la photo de rue, pour capturer l'instant, c'est pas mal L'apn ne doit faire que la mesure de lumière, le focus ayant été mis et débrayé en manuel pour ne pas bouger. Tu ne fais que déclencher et c'est net

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Le besoin n'y est réellement pas, je ne suis pas pro, j'aime juste prendre des photos et être content du résultat.

Le 7D j'adore l'utiliser, même si le 24mm panecake est top, je ne peux pas l'avoir toujours sur moi. Pour dire j'avais même hésité à repartir sur un 7DII vu les prix bas ou un modèle avec un écran amovible. Même si je le trouve très bruyant lors du déclenchement lol
Mise à part en intérieur où là je sens que mes deux appareils on vraiment du mal, le Rx100 Mk2 s'en sort mieux que mon vieux 7D, je trouve que cela fait encore de très belles photos.

Ma réflexion était vraiment " réunir les deux en un" vers un appareil genre Fuji X100V pour avoir cette " profondeur " de l'apc-c en format " poche " que n'offre pas mon RX100. N'utilisant quasi jamais le zoom de mon Sony pour garder la full ouverture.

J'ai un ami qui va me prêter cette semaine son Fuji Xt-20 avec un 35mm, ça me permettra déjà de me faire une idée n'ayant jamais eu d'hyrbide en main.

Et question au passage, prendre un Rx100 VA ou VII est intéressant quand on a déjà le MK2 ? ( hormis le zoom et l'ouverture 2.8 qui devient constante sur le VA)

Pour l'hyperfocal... j'avoue que non et faudrait que je m'y intéresse. Même si j'ai, avec le sony, eu rarement de souci.

scarvounet a dit:

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Le besoin n'y est réellement pas, je ne suis pas pro, j'aime juste prendre des photos et être content du résultat.

Le 7D j'adore l'utiliser, même si le 24mm panecake est top, je ne peux pas l'avoir toujours sur moi. Pour dire j'avais même hésité à repartir sur un 7DII vu les prix bas ou un modèle avec un écran amovible. Même si je le trouve très bruyant lors du déclenchement lol
Mise à part en intérieur où là je sens que mes deux appareils on vraiment du mal, le Rx100 Mk2 s'en sort mieux que mon vieux 7D, je trouve que cela fait encore de très belles photos.

Ma réflexion était vraiment " réunir les deux en un" vers un appareil genre Fuji X100V pour avoir cette " profondeur " de l'apc-c en format " poche " que n'offre pas mon RX100. N'utilisant quasi jamais le zoom de mon Sony pour garder la full ouverture.

J'ai un ami qui va me prêter cette semaine son Fuji Xt-20 avec un 35mm, ça me permettra déjà de me faire une idée n'ayant jamais eu d'hyrbide en main.

Et question au passage, prendre un Rx100 VA ou VII est intéressant quand on a déjà le MK2 ? ( hormis le zoom et l'ouverture 2.8 qui devient constante sur le VA)

Pour l'hyperfocal... j'avoue que non et faudrait que je m'y intéresse. Même si j'ai, avec le sony, eu rarement de souci.

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Disons que le bruit d'un reflex, c'est difficile à supprimer vu tout le bouzin qui bouge au déclenchement L'hybride a clairement l'avantage dessus en supprimant une bonne partie du mouvement et donc du bruit qui va avec même si ça a son défaut (pure visée numérique avec ponction sur la batterie pour voir via l'optique alors que le reflex, même éteint, tu peux voir)

Après, et j'ai oublié compte tenu de la question qui centrait sur vraiment faire de la photo, mais ça va être quoi l'usage de l'appareil ? Uniquement dans une recherche photo ? Ou aussi pour faire de la photo souvenir basique (et donc, l'apn doit être filable à papy/mamy ou un lambda peye pour prendre la photo de famille) ? Car, autant un RX100 peu importe son mk, un lambda devrait pouvoir faire la prise, autant si tu lui fourgues un compact à focale fixe expert comme le X100V et tu auras un foirage du cadre sauf si tu diriges la personne (emplacement, hauteur de l'apn, etc...) sauf que ça va surement la saouler et qu'elle va te dire fuck XD

Après, utiliser l'hyperfocale sur le RX100, c'est compliqué XD Si tu dis que tu toujours à 2.8 courte focale, l'hyperfocale est à ~25m soit zone nette à partir de 13m, inexploitable. Par contre si tu te mets à f/11, ça devient 6.33m, soit nette à partir de 3m, et là c'est plus intéressant. Mais fatalement, tu peux faire monter les isos potentiellement.

Après, la diff entre le MkII et plus récent, je ne saurais dire car le plus récent aura toujours des gains (genre, le le dernier RX100 bénéficie de pas mal des améliorations des flagship sportif de Sony pour le suivi, un capteur plus récent donc plus perf, etc...). Après, si je devais faire un choix entre le A7ii et le RX100 mkII car je ne peux en garder qu'un, c'est le RX100 que je garde car polyvalent pour tout usage (photo / souvenir famille snapshot basique), a ce qu'il faut pour soutenir une pratique photo (niveau réglage, ... sachant qu'un truc que j'adore dans le RX100, le filtre ND qui permet d'aisément faire du filé sur de l'eau alors que mon A7ii en serait incapable car j'ai pas pris le filtre ND à visser ou alors, je l'ai mais c'est un diamètre de 67 alors que je suis avec le 55/1.8 qui est en 49mm)

@lex a dit:

Euh, en APS-C, tu as plus de profondeur de champ qu'en FF.

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Azinou a dit:

Je pense que Pyngu parlait dans l'autre sens, que tu peux réussir à avoir une profondeur de champs trèèès courte même à courte focale, ce qui est plus dur à obtenir en APS-C car optiquement, tu as une plus grands profondeur comme tu le cites.

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Effectivement, je disais "profondeur de champ" dans le sens que même avec une focale courte tu pouvais facilement détacher ton sujet de l'arrière plan.
Donc jouer sur une faible profondeur de champ et ne pas justement avoir une profondeur de champ trop importante.
En soit, avec le 50mm sur le 6DII je retrouve la faible profondeur de champ que j'ai avec le 85mm sur le 7D mais qui n'est pas assez marquée avec le 50mm sur le 7D.

@Azinou
J'ai envie de dire, l'appareil le plus polyvalent possible. Généralement quand je fais des photos " souvenirs " et que je veux être dessus, j'ai un petit pied avec moi et je m'arrange pour faire les réglages moi-même et ce même avec mon RX100.

Donc le côté technique ne me fait pas peur.
Avec le MK2 je n'ai pas le ND Je pense. Il est arrivé qu'à partir du 3.

J'ai pensé au Fuji, voir même Ricoh GRIII,car le RX VII arrive au prix du X100V.

scarvounet a dit:

@Azinou
J'ai envie de dire, l'appareil le plus polyvalent possible. Généralement quand je fais des photos " souvenirs " et que je veux être dessus, j'ai un petit pied avec moi et je m'arrange pour faire les réglages moi-même et ce même avec mon RX100.

Donc le côté technique ne me fait pas peur.
Avec le MK2 je n'ai pas le ND Je pense. Il est arrivé qu'à partir du 3.

J'ai pensé au Fuji, voir même Ricoh GRIII,car le RX VII arrive au prix du X100V.

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Hmm, en vrai, si tu veux vraiment polyvalent, je serais plutôt team RX100

Car si je fais le récap des + et - de chacuns :

• Côté X100V (que je ne connais pas, du coup, je me base sur les reviews que j'ai vu le concernant):
  • Positif :
    • APS et donc ce qui va avec l'augmentation de la taille de capteur (DoF/Bokeh/...)
    • Meilleur montée en ISO et gestion du bruit
    • Visée hybride possible avec possibilité optique (mais le cadre du viseur est plus large que ce qui est capturé --> ça peut être un souci pour faire l'AF correctement sauf si hyperfocale, mais ça a l'avantage de pouvoir viser sans dégommer la batterie de l'apn
    • Style/design : Clairement, il a plus de gueule que le RX100 XD
    • Griffe accessoire pour un flash ou autre
  • Négatif :
    • Absence de stab : Alors, certes, ce n'est qu'un 23mm (cadrage équivalent 35mm FF) et en photo, cela tient de l'accessoire, mais si tu veux filmer, tu n'as pas cela
    • Manque de réactivité (selon les tests) mais tu peux by pass cela avec l'hyperfocale
    • Une seule focale qui est certes bien choisie, mais tu n'as aucune polyvalence (ce qui va en opposition avec ton souhait de polyvalence haha )
• Côté RX100 mk VII que je ne connais pas (même si j'ai le mk III qui donne une base) :
  • Positif :
    • Minuscule niveau encombrement, potentiellement, tu le met dans ta poche de jean slim fit arrière sans souci. Le X100V, pas sur sur XD
    • Polyvalence de l'optique car équivalent cadrage 24-200 en FF et, même s'il est mieux de se déplacer pour le cadrage, y a des moments où tu n'a pas le choix. Genre, sur une terrasse un peu short, si le 35mm cadre trop serré, baah, tu peux pas te mettre dans le cadre comme tu veux.
    • AF/Suivi performant
    • Stabilisation présente, ce qui est toujours agréable
  • Négatif :
    • Capteur 1" qui ne rivalise clairement pas avec l'aps-c en terme de rendu
    • Design pas ouf comparé à un X100V

Par contre, je viens de voir que le RX100 avait perdu le filtre ND intégré dans les mk VI et VII

Fujifilm X100 & ses simulations de film. Imparable.
Aussi la prise en main est super agréable =).

Le X100VI neuf à l'heure actuelle c'est un peu de la loterie, les arrivées de nouveaux exemplaires sont très sporadiques.
Le X100V est tout aussi bien, les updates du VI changent pas la donne en soi =).

Si d'autres questions sur l'écosystème Fuji, n'hésite pas =)

Merci, faut déjà en trouver un de X100V... beaucoup de tentative d'arnaque et ce même sur LBC...
ceux légit partent en 24H

Le X100VI a l'air top, mais le budget commence à piquer psychologiquement.

Tu vends pas le tien par hasard ?

@Azinou : Merci pour le comparatif.
Le Rx100 j'utilise très rarement le zoom et le 7D quasi toujours en 24mm. Du coup, je pense que je peux m'y faire. Je voulais changer pour vraiment avoir un gap dans la qualité des photos et avoir un APC-C compact. Si le Sony RX100 Va n'était pas encore aussi si cher, je pense que je serais retourné plus rapidement sur ce modèle.

En vrai, pour le prix, ça pique mais ça les vaut ! Faudrait que tu le testés pour te faire une idée car s'il te correspond, il te suivra bien plusieurs années.

Autant je mettrais en priorité dans les optiques avant le boîtier sur hybride / reflex , vu que les optiques se gardent quand tu changes de boîtier (fin si tu restes sur la même mount le switch reflex / hybride en nikon avec son changement de mount, bahhh, tu l'as dans l'os), autant sur un compact comme ça, mieux vaut mettre les sous.

Car si je prend mon rx100mkiii, il était pas donné à l'époque (certes sans atteindre le prix du X100VI mais c'était pour avoir un bon compact de '' secours '' donc pas en appareil principal) mais même aujourd'hui, je trouve qu'il répond toujours autant à mes attentes (ce filtre nd intégré qui permet de faire quasi quand je veux du filé).

Si je vois passer un X100V dans un prix raisonnable et sous garantie, je craquerai.
J'avais regardé pour du Leica.. mais bon les prix... comment dire...

Je vais tenter d'avoir un X100 en main pour me faire une idée. ( Même si ça va être compliqué lol)

scarvounet a dit:

Si je vois passer un X100V dans un prix raisonnable et sous garantie, je craquerai.
J'avais regardé pour du Leica.. mais bon les prix... comment dire...

Je vais tenter d'avoir un X100 en main pour me faire une idée. ( Même si ça va être compliqué lol)

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Hmm, leica, c'est mythique mais c'est un prix haha

C'est quoi le budget que tu comptais mettre ?

Sinon, demande @Gee , il doit pouvoir t'aider sur la prise en main / test du X100V

Avec qq petits accessoires par dessus =)
Squarehood pour le repose doigt / pare soleil
Megagear pour la half case
Urth pour la sangle