De l'eau a coulé sur Mars et la vie aurait pu y exister

Hmmm il me semble qu'il y a eu une atmosphere sur mars (et p-e de l'eau) mais comme dis precedement la graviter sur mars est tres faible se qui ferais que mars na pu retenir son atmosphere tous c'est dissiper dans l'espace et l'eau aussi par la meme occasion (meme si il y avais des lac et tsa, => evaporation et piu piu parti).

Sinon, on cherche de l'eau sur mars mais savez vous combien d'etre humain n'ont pas acces a un point d'eau potable ? Je ne sais plus les chiffre mais c'est imense en tous cas. On devrais un peu mediter la dessus

PRoMe a dit:

CvM - eNjoy a dit:

je suis d'accord mais la recherche spatiale est une partie de la recherche scientifique.
Il ne faut pas bruler les étapes, je préfère qu'on donne cet argent aux pays avec des populations sous-alimentées que d'investir dans un robot extra-planétaire par exemple.

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les tests faits ds l'espace permettent de faire avancer pas mal de choses, notament, recherche sur la santé, alimentations etc
donc il n'y a pas que les robots extra-planétaire

mais là je crois qu'on s'éloigne tout doucement du titre du post : l'eau sur Mars

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il y a de nombreux de projets inutiles.

- Lo0 a dit:

Hmmm il me semble qu'il y a eu une atmosphere sur mars (et p-e de l'eau) mais comme dis precedement la graviter sur mars est tres faible se qui ferais que mars na pu retenir son atmosphere tous c'est dissiper dans l'espace et l'eau aussi par la meme occasion (meme si il y avais des lac et tsa, => evaporation et piu piu parti).

Sinon, on cherche de l'eau sur mars mais savez vous combien d'etre humain n'ont pas acces a un point d'eau potable ? Je ne sais plus les chiffre mais c'est imense en tous cas. On devrais un peu mediter la dessus

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Connais-tu l'expression : "qui n'avance pas recule car rien n'est statique", ici c'est la meme chose. Il est tout a fait vrai que les bugets sont tres mal repartis, que les richesses ne sont pas equitable, mais en attendant tu te plante de cible, l'exploration de l'espace, de Mars ou meme de la lune peut etre infiniment profitable a TOUS autant pour la medecine, que pour les technologie que meme pour l'espace vital et qui sait dans un lointain futur pour la nourriture. Parce que tous semble conconrder a prouver que l'eau ayant exister sur Mars et y etant encore en sous-sol en TRES grande quantité, il "suffirais" de generer un effet de serre suffisament puissant pour l'hydrater a nouveau, la rendre fertile et y exporter le devellopement de la vie Terrestre.

Ce qui signifierais que dans quelques centaines d'année (autant dire rien a l'echelle de l'evolution) il y autrais 2 planetes parfaitement habitable dans le systeme solaire. C'est ce qu'on appelle des projets a longs termes et son cout meme si il te semble elevé va dans le sens de l'evolution et de l'amelioration du bien etre de l'humanité alors que les budget militaires sont non seulement infiniment plus elevé (tu as une petite idée du cout d'un missile tactique Minuteman ou mieux du simple cout d'entretient d'un sous-marin nucleaire class Los-Angeles ?) mais ils n'apporte rien de concret aux peuples dans le besoin, meme a long terme, que du contraire!

Donc suffit avec cet humanitarisme de bas etage si vous voulez pester sur des depenses mal dirigées ils y en a d'autre que celles consacrées a la recheche spatiale et au combien plus nefaste !!!

pour rendre l'atmosphère et l'environnement viable sur Mars, il faudra des millions d'années et pas des centaines d'années.

CvM - eNjoy a dit:

pour rendre l'atmosphère et l'environnement viable sur Mars, il faudra des millions d'années et pas des centaines d'années.

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tout est question de moyen :roll:

CvM - eNjoy a dit:

pour rendre l'atmosphère et l'environnement viable sur Mars, il faudra des millions d'années et pas des centaines d'années.

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Inexact.

Ce temps est celui que prendrait une evolution "naturelle" qui est par ailleurs quasiment impossible etant donné la faible densité et la pesanteur de la planete (c'est expliquer dans un post de Prome plus haut).

Par contre l'intervention de l'homme pourrais tres rapidement créer artificiellement un mega-effet de serre (on a vraiment deja a l'heure actuelle tout les moyens techniques necessaires) le meme que celui contre lequel on tente de lutter ici mais a l'exposant 10, et entretenu par des moyens mecaniques.

Une fois l'athmosphere tres chargée la t° de la planete montera en fleche et d'apres les calculs en moins de 20 ans l'eau souterraines rechauffée recommencerais a ressurgir a la surface. Et si effectivement l'Athmosphere restera tres longtemps nocive a l'homme elle serais propice a la flore qui de nouveau "boostée" par des moyens humains convertirais le gaz carbonique en oxygene et Azote. Un dans l'autre cela prendrait moins d'un millenaire. cqfd.

Zaene a dit:

CvM - eNjoy a dit:

pour rendre l'atmosphère et l'environnement viable sur Mars, il faudra des millions d'années et pas des centaines d'années.

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Inexact.

Ce temps est celui que prendrait une evolution "naturelle" qui est par ailleurs quasiment impossible etant donné la faible densité et la pesanteur de la planete (c'est expliquer dans un post de Prome plus haut).

Par contre l'intervention de l'homme pourrais tres rapidement créer artificiellement un mega-effet de serre (on a vraiment deja a l'heure actuelle tout les moyens techniques necessaires) le meme que celui contre lequel on tente de lutter ici mais a l'exposant 10, et entretenu par des moyens mecaniques.

Une fois l'athmosphere tres chargée la t° de la planete montera en fleche et d'apres les calculs en moins de 20 ans l'eau souterraines rechauffée recommencerais a ressurgir a la surface. Et si effectivement l'Athmosphere restera tres longtemps nocive a l'homme elle serais propice a la flore qui de nouveau "boostée" par des moyens humains convertirais le gaz carbonique en oxygene et Azote. Un dans l'autre cela prendrait moins d'un millenaire. cqfd.

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ça s'appelle du terraforming, tu as raison je viens de vérifier sur le net : Selon les hypothèses, le temps total du terraforming varie entre une centaine d'années et 100 000 ans.

bizarrement j'avais lu des articles sur cette technique, et les scientifiques prévisionnaient sur des millions années ?!
La mémoire qui flanche

Ici, pour ceux qui sont intéressés

Et ici aussi

Ca devient complètment StarCraft ! Terraforming, ça évoque trop les jeux de stratégie à la vas-y que je me prends encore une petite planète tranquille là-bas et bientôt je construirai une usine dessus, on n'est jamais trop prudent .


J'ai pas lu les trucs mais est-ce que ce terraforming est une technique purement virtuelle ou théorique, ou bien est-ce qu'on a déjà des expériences qui pourraient vraiment donner une idée de ce que ça fait à l'échelle d'une planète ?



Parce que là on parle pas de chipoter sur un bonsaï en-dessous d'une cloche de verre, Mars, c'est quand même salement énorme...

Zaene a dit:

Par contre l'intervention de l'homme pourrais tres rapidement créer artificiellement un mega-effet de serre (on a vraiment deja a l'heure actuelle tout les moyens techniques necessaires) le meme que celui contre lequel on tente de lutter ici mais a l'exposant 10, et entretenu par des moyens mecaniques.

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comme par exemple en placant des mirroirs géant dans l'espace pour amener sur mars la lumière du soleil pour accroitre son réchauffement :?:

Zaene a dit:

Composition de l'atmosphère

:arrow: Terre = Azote (78%), oxygène (21%), argon (0,9%), autres (0,1%).

:arrow: Mars = Gaz carbonique (95,3%), azote (2,7%), Argon (1,6%), oxygène (0,13%), autres (0,1%).


Température minimum à la surface: -140°C
Température moyenne à la surface: -63°C
Température maximum à la surface: 20°C
Pression atmosphérique (bars): 0,007

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Je vais avoir l'air bete ... mais d'ou qu'ils viennent les 0.13 % d'oxygene ?

K3tr1ck [Larry a dit:

]

Zaene a dit:

Composition de l'atmosphère

:arrow: Terre = Azote (78%), oxygène (21%), argon (0,9%), autres (0,1%).

:arrow: Mars = Gaz carbonique (95,3%), azote (2,7%), Argon (1,6%), oxygène (0,13%), autres (0,1%).


Température minimum à la surface: -140°C
Température moyenne à la surface: -63°C
Température maximum à la surface: 20°C
Pression atmosphérique (bars): 0,007

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Je vais avoir l'air bete ... mais d'ou qu'ils viennent les 0.13 % d'oxygene ?

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il y a des qualottes glacières sur les deux hémisphères
dont, des glaces d'eau (oui y'a d'autres sortes de glace )
parfois certains blocs s'échappent -> vont fondre et vu que dans ces blocs, il y a de l'air emprisonné, air en partie composé d'oxygène -> 0,13%

Bl@de Runner a dit:

Ca devient complètment StarCraft ! Terraforming, ça évoque trop les jeux de stratégie à la vas-y que je me prends encore une petite planète tranquille là-bas et bientôt je construirai une usine dessus, on n'est jamais trop prudent .


J'ai pas lu les trucs mais est-ce que ce terraforming est une technique purement virtuelle ou théorique, ou bien est-ce qu'on a déjà des expériences qui pourraient vraiment donner une idée de ce que ça fait à l'échelle d'une planète ?



Parce que là on parle pas de chipoter sur un bonsaï en-dessous d'une cloche de verre, Mars, c'est quand même salement énorme...

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Plusieurs experiences sous "biodome" on deja été menées, dont certaines avec des humains en autarcie complete cad sans aucune interactions avec l'exterieur pendant plusieurs mois ... mais jamais a l'echelle d'une planete evidement et avec les conditions de pression et de gravité terrestre ce qui fausse obligatoirement les resultats. Les veritables experiences pratiques ne pourrons etre realisées que sur le sol Martien, mais les etudes sur le terraforming sont tres serieuses et meme si le passage a la pratique apporte toujours des imprevus on peut quand meme estimé que vu la "ressemblence" entre Mars et la Terre les caluls sont prochent de la realité.

Tetsuya a dit:

Zaene a dit:

Par contre l'intervention de l'homme pourrais tres rapidement créer artificiellement un mega-effet de serre (on a vraiment deja a l'heure actuelle tout les moyens techniques necessaires) le meme que celui contre lequel on tente de lutter ici mais a l'exposant 10, et entretenu par des moyens mecaniques.

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comme par exemple en placant des mirroirs géant dans l'espace pour amener sur mars la lumière du soleil pour accroitre son réchauffement :?:

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C'est un vieux projet Russe au depart ça et destiné a la Terre pour favoriser les cultures dans certaines regions mais ce n'est pas applicable a l'echelle d'une planete entiere, on pourrais imaginé s'en servir pour favoriser le devellopement de la flore dans certaines region mais sans plus, et sans oublier que c'est completement theorique comme procédé, ça n'a jamais ete tester.

Le principe du terraforming de Mars reposerais bcp plus sur la "pollution" massive de son athmosphere avec des poussieres mais surtout des gaz a effet de serre pour d'une part "l'epaissir" et d'autre part mieux retenir les rayonnements solaires pour la rechauffer et ça on en connais la pratique depuis longtemps ici sur Terre :wink: