Devenir indépendant

Bonjour à tous !:-D Alors voilà après avoir suivis des cours de gestion accélérée, je viens de finir les examens de fin d'année avec réussite ;-D
Malgré ça j'ai encore quelques questions dont les profs n'ont répondu que partiellement puisque, vu leur âge, ils sont indépendant depuis + de 25 ans, donc les lois ont été changées.
J'ai l'intention de devenir indépendant. J'ai bien compris les étapes de bases :
ouverture d'un compte en banque au nom de l'entreprise, TVA, BCE, tout ça tout ça..
La où je m'enbrouille les pinceaux c'est que je ne discerne pas la différence entre l'indépendant et l'entreprise d'où mes questions :
Je précise que je voudrais être vendeur sur internet (Ebay) a titre professionnel
Dois-je apporter un apport monétaire ?
Que me faut-il a part le compte en banque, mes connaissances de bases (gestion), mon numero à la BCE et à la TVA ?
Quels sont les responsabilités ? je suppose qu'il est impossible de tomber en faillite puisque c'est une vente par internet, donc pas de loyer , pas d'emprunt quoi...
On m'a dit aussi que je pouvais m'inscrire et me remettre en ordre de gestion dans les 6 mois (c'est en fait que j'en ai marre d'attendre le diplome provisoire (1mois) et que , comme je suis sur de l'avoir, je me remettrai en ordre dès reception de celui-ci)
Si des vendeurs internet pro pouvaient m'éclaircir
Merci beaucoup

Tout d'abord, indépendants et sociétés ne sont pas antinomiques. Tu peux être indépendant sans société et indépendant en société.

Concernant tes apports, oui, tu dois apporter de l'argent si tu veux te créer ta société. J'imagine que tu veux te lancer dans une SPRL unipersonnelle? Dans ce cas tu dois souscrire un capital de 18550,00 € et libéré 12400,00€. Ces apports peuvent être en numéraire ou en nature.

Si tu es une société, tu risques la faillite, comme tout commercant, c'est pourquoi il vaut mieux passer en société. Si tu es en faillite en tant qu'indépendant sans société, les huissiers iront rembourser tes dettes avec les avoirs de chez toi, donc tous tes biens personnels. Si tu es en société, ce seront les biens de la société, et jamais tes biens.

La société sert en fait de protection et de séparation du patrimoine.

Maintenant je ne sais pas si tu es obligé de passer en société ou pas...

linkiller a dit:

Tout d'abord, indépendants et sociétés ne sont pas antinomiques. Tu peux être indépendant sans société et indépendant en société.

Concernant tes apports, oui, tu dois apporter de l'argent si tu veux te créer ta société. J'imagine que tu veux te lancer dans une SPRL unipersonnelle? Dans ce cas tu dois souscrire un capital de 18550,00 € et libéré 12400,00€. Ces apports peuvent être en numéraire ou en nature.

Si tu es une société, tu risques la faillite, comme tout commercant, c'est pourquoi il vaut mieux passer en société. Si tu es en faillite en tant qu'indépendant sans société, les huissiers iront rembourser tes dettes avec les avoirs de chez toi, donc tous tes biens personnels. Si tu es en société, ce seront les biens de la société, et jamais tes biens.

La société sert en fait de protection et de séparation du patrimoine.

Maintenant je ne sais pas si tu es obligé de passer en société ou pas...

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Faut pas oublier non plus les passages chez le notaire, tout ça, qui coûtent un pont...

Ceci dit, dès la constitution de la SPRL unipersonnelle, le capital minimum à libérer est de.. 1€ !

Ceci dit, tu dois libérer le reste ( -> 12.400€ ) dans les 3 ans je pense ?

Je veux être indépendant, sans société, juste avoir le titre de commercant car mes ventes seront suppérieures
à 500€ par mois (on tolère qu'a moins de 500€, ça reste à titre exeptionnel donc pas besoin de déclarer).
Même pour une vente sur internet il faut souscrire le capital ? Moi je pensais que le capital de 18600€ était en cas de faillite.. Ici si vous voulez ce sera plus de l'achat-rénovation-revente..pièce par pièce donc la faillite n'est que très peu probable (j'achète une pièce 400€, je là revends 600...en cas de gain négatif...j'achète pour 400, revends pour 300..je perds 100€ mais je ne suis pas en dette puisque j'ai les 300€ (j'ai certes perdu 100euros mais je dispose du capital AVANT)
Mais comme tu dis en cas de "faillite" ça m'ennuirait beaucoup de devoir mettre en jeu des biens immobiliers et mobiliers
Petite question toute simple alors, les vendeurs pro sur EBAY , ou non-pro mais qui déclare leur revenus, ils sont en quoi ? (personne physique ou??)

Et quid de la micro entreprise ? Capital à souscrire ? On m'avait parler qu'en micro on n'était pas assujeti à la TVA
Désolé pour les questions mais bon j'essaye de prendre le moins de risques possibles

Pour éclaircir voici mon type d'activité que je voudrais mettre en place :
Supposons que je rachète une montre ancienne de valeur, que je la restaure, nettoie et la revende plus cher.. Aucun stock prévu car c'est en fonction des montres que je trouverai.
Faut-il un capital à souscrire ?
Je pense que la micro entreprise est le meilleur statut .

l’article 50-0 CGI fixe le régime de la micro-entreprise pour les entreprises artisanales, commerciales ou industrielles. Ce régime est réservé aux entreprises dont le chiffre d’affaires annuel n’excède pas :

• 81.500€ hors taxes en 2011 (contre 80.300 en 2010) s’il s’agit d’entreprises dont le commerce principal est de vendre des marchandises(BIC), objets, fournitures et denrées à emporter ou à consommer sur place ou de fournir le logement. Dans ce cas, le chiffre d’affaires hors taxes est diminué d’un abattement forfaitaire de 71%.

Non, le capital souscrit est ce qui doit être apporté pour le bon déroulement de la société dans les 3 ans, comme l'a dit Malixxx. Sinon faut faire gaffe avec la loi, à partir du moment ou tu as une activité régulière, avec but de lucre, tu seras sujet à TVA. Je prends un ex vu en cours de droit commercial: un pretre qui prete sa piscine chaque année à des enfants pendant 1 semaine afin qu'ils puissent s'y amuser. Il demande juste que l'église lui paie l'entretien de l'eau etc. He ben un jour il reçoit une décla de TVA pour les raisons citées plus haut, même si le lucre n'y était pas... :/

Maintenant je pense qu'à partir du moment ou tu travailles sur internet ou pas, tu devras fournir ces capitaux. J'ai pas vu le cas d'internet, mais ça me semble tout à fait normal... les gros sites internet qui generent des milliers d'euros grâce aux pubs doivent verser une TVA non?

Aussi, en Belgique, il est INTERDIT de vendre à perte dans le cas de ton travail. Si tu achetes quelque chose 400 euros et que tu le revends 300€ tu auras 100€ de charge prise et que tu vas trimballer tout le temps... et c'est pas cool je peux t'assurer.

Edit: le capital souscrit c'est uniquement pour la création de la société, confond pas avec l'argent que tu vas dépenser pour l'achat de tes marchandises

Idem, pas vu les cas de "sociétés" sur internet, mais je suppose effectivement que c'est la même chose qu'une société physique.

A partir du moment où tu effectues des livraisons de biens / prestations de services, de manière répetée, dans le cadre de ton activité économique, avec ou sans but de lucre, t'es assujetti d'office.

Pour tes obligations comptables, je suppose que tu seras catalogué comme étant une (très ?) petite entreprise : http://www.becompta.be/modules/simplecontent/category-37-creation-entreprise.html . C'est assez bien foutu et très pertinent.

Aussi, nous avons oublié de dire qu'il te faudra dresser un business plan si tu veux te mettre en société. A moins que tu aies des connaissances en comptabilité, tu devras te faire aider par un comptable / expert-comptable.

BTW, l'euro symbolique, c'est pour la SPRL Starter. Pour la SPRLu, c'est bien 12.400€ minimum à libérer dans les 5 ans à partir de la constitution.

Regarde sur le site que j'ai mis, tout tout tout est expliqué

Est-il vraiment obligatoire de faire un business plan pour passer en société ? Oo

J'ai eu un cours d'entrepreneuriat cette année et un des sujets était justement le business plan, et apparemment si il est chaudement recommandé et obligatoire pour obtenir des fonds auprès d'un organisme de crédit, il n'est pas obligatoire pour la création d'une société....

Après recherche je suis retombé sur un slide : "Pourquoi les PME n'ont souvent pas de business plan", donc ma théorie se confirme.

Cafeine a dit:

Est-il vraiment obligatoire de faire un business plan pour passer en société ? Oo

J'ai eu un cours d'entrepreneuriat cette année et un des sujets était justement le business plan, et apparemment si il est chaudement recommandé et obligatoire pour obtenir des fonds auprès d'un organisme de crédit, il n'est pas obligatoire....

Après recherche je suis retombé sur un slide : "Pourquoi les PME n'ont souvent pas de business plan", donc ma théorie se confirme.

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Le contenu, la forme et la longueur peuvent fortement varier d'un cas à l'autre.

Donc je pense qu'il faut peut-être pas faire un truc super élaboré, mais avoir quand même une petite idée de ce que tu fais sur 3 ans quoi...

Mais j'avoue qu'ici, il ne doit pas y avoir 20.000 brols à mettre dedans, étant donné que ce serait une société sur internet.

Maintenant, s'il veut restaurer des objets, je suppose qu'il lui faut un atelier, des outils, des machines, que sais-je encore, need informations ?

Je dispose de toutes les machines en fait (enfin il n'y en à pas 25000)... il n'y a vraiment aucun frais à prévoir...
Je pourrais débuter mon activité maintenant, il me suffirait juste d'acheter la montre sur Ebay par exemple, et de commencer sa restauration..

Je pense que le mieux serait que tu aies voir directement à un guichet d'entreprise (genre UCM), c'est leur rôle de répondre à ce genre de questions et de t'aider dans ta démarche

Je vais me renseigner oui, car pour les micro je ne trouve pas de fond à liberer...
Il demande juste de calculer le fond de roulement ...
Gros bordel quand même entre micro, SRL, SRI, SA, auto-entrepreneur etc !

Clipper a dit:

Je vais me renseigner oui, car pour les micro je ne trouve pas de fond à liberer...
Il demande juste de calculer le fond de roulement ...
Gros bordel quand même entre micro, SRL, SRI, SA, auto-entrepreneur etc !

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SRL = Société à Responsabilité Limitée ?

Si oui, la différence entre la SRL et la SRI est très simple : SRL, quand tu fais faillite, on peut pas venir prendre ton patrimoine privé pour rembourser les créanciers. C'est la principe de la responsabilité limitée

Sauf s'il y a faute grave (opérations frauduleuses) ou libération insuffisante (dans les 3 ans)

Bref, va te renseigner : monter une société en Belgique, c'est un sacré foutoir :-D

Donc en gros , la personne qui veut vendre sur Ebay en tant que pro doit souscrire le capital ?
ça me semble fou et énorme
Merci

La personne qui veut vendre sur eBay en tant que "pro" se renseigne en tant qu'indépendant complémentaire...

Mais bon, faut pas se leurrer : j'pense qu'en Belgique, tu fais ça en black :-D

.MalixXx a dit:

SRL = Société à Responsabilité Limitée ?

Si oui, la différence entre la SRL et la SRI est très simple : SRL, quand tu fais faillite, on peut pas venir prendre ton patrimoine privé pour rembourser les créanciers. C'est la principe de la responsabilité limitée

Sauf s'il y a faute grave (opérations frauduleuses) ou libération insuffisante (dans les 3 ans)

Bref, va te renseigner : monter une société en Belgique, c'est un sacré foutoir :-D

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Je vais me renseigner je vous tiendrai au courant

.MalixXx a dit:

La personne qui veut vendre sur eBay en tant que "pro" se renseigne en tant qu'indépendant complémentaire...

Mais bon, faut pas se leurrer : j'pense qu'en Belgique, tu fais ça en black :-D

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justement....si j'ai fait les cours c'est que j'ai déja eu un tirage d'oreil pour avoir fait trop de black

linkiller a dit:

Non, le capital souscrit est ce qui doit être apporté pour le bon déroulement de la société dans les 3 ans, comme l'a dit Malixxx. Sinon faut faire gaffe avec la loi, à partir du moment ou tu as une activité régulière, avec but de lucre, tu seras sujet à TVA. Je prends un ex vu en cours de droit commercial: un pretre qui prete sa piscine chaque année à des enfants pendant 1 semaine afin qu'ils puissent s'y amuser. Il demande juste que l'église lui paie l'entretien de l'eau etc. He ben un jour il reçoit une décla de TVA pour les raisons citées plus haut, même si le lucre n'y était pas... :/

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Ahahah j'ai eu la même histoire en droit romain et en droit du commerce à l'ULB. Sérieux, elle ressort toujours.

Désolé pour le sujet, je ne me souviens plus de mes cours sur les sociétés (patrimoine).

Merci à tous, demain matin je vais à l'UCM demander tout çela, je vous tiendrai au courant , c'est toujours utile :-D