Directeur d'école agressé à Dinant

Gee a dit:

.... A croire que tu penses réellement que les personnes issues de l'immigration sont de véritables boulets.

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Mais ça n'a RIEN A AVOIR.
Je dis, jusqu'à présent l'immigration a été mal gérée. Il y a des personnes qui ont été accueillies dans de mauvaises condition mais on ne va pas les jeter pour autant.

MAIS on doit faire quelque chose pour que les prochaines personnes qu'on accueille le soit dans de bonnes conditions cette fois.

Ou est ce que tu vois que je ne ferais ne serait ce qu'insinuer que les immigrés sont des BOULETS (bordel, zut, crotte, là ça m'agace)

abider a dit:

euh ben justement t'es pas du tout clair dans tes propos ! Tu dis que les enfants d'immigrés sont des enfants d'immigrés MAIS EST CE QU ILS SONT POUR TOI DES IMMIGRES ??? pour qu'on puisse mieux comprendre les personnes que tu vises en disant immigrés ! capich ?

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Définition google (peut être pas la meilleure mais bon) : define:immigré

"allochtone dont le premier lieu de résidence (ou résidence de sa mère à sa naissance) se trouve à l’étranger et qui a par conséquent obligatoirement connu l’immigration."

Bon, un fils d'immigré, il est né (je présume) en Belgique, et il y vit. Ce n'est donc PAS un immigré, on va pas remonter l'arbre généalogique de tout le monde sur 17 générations pour définir un immigré ... Ca ce serait de la stigmatisation et de l'acharnement (bref, ce que t'essaye de faire croire que je suis)

Pffff, fatiguant ...

abider a dit:

Deux minutes papilons :-D je ne parle d'anciens detenus meurtrier violeurs etc.. mais juste ceux qui ont fait un tour a l'ombre pour vol ou degradation etc...
Je suis le premier à dire qu'ils faut les (meurtiers violeurs etc..) garder un max de temps (à vie) en prison.

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Ah oui on est d'accord, je parle pas des petits branleurs qui font, eux, des conneries.

je partage l'avis de koraz quand il dit:

koraz a dit:

La prison sert à payer sa dette et à être réinsérer quand c'est possible.

Dites moi si on peut payer la dette envers une personne ou une famille qui ont subi un meutre ou un viol de sang froid???

Oui tout le monde peut faire des conneries, mais ces deux crimes ne sont absolument pas des conneries au sens propre, ils doivent assumer leurs actes et payer le prix fort...

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et j'irais même jusqu'à dire que tout ceux qui ne le partagent pas, sont répugnants et je pèse mes mots.

punaise sa sert encore a quoi d'envoyer des mec comme sa dans les écoles

Josey Wales a dit:

punaise sa sert encore a quoi d'envoyer des mec comme sa dans les écoles

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Parce qu'ils ont droit à la vie, pas comme leurs victimes lol

koraz a dit:

Pense ce que tu veux, pourquoi alors les enfermer? qu'on leur tape sur les fesses en leur disant que c'est mal, pourquoi gaspiller de l'argent dans nos prisons??

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Tu crois pas que la privation de la liberté c'est déjà bien dur comme celà ... Alors si en plus ils n'ont droit à aucun loisir, la prison ne peut plus jouer aucun role constructif (Pour moi les roles de la prison sont : les punir, protéger la société mais également travailler à leur ré-insertion) ... On ferait quoi si tous les prisonniers y étaient pour perpet ?

Dogma a dit:

je partage l'avis de koraz quand il dit:



et j'irais même jusqu'à dire que tout ceux qui ne le partagent pas, sont répugnants et je pèse mes mots.

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Wow, vive la pensée unique ! Et merci pour l'insulte, t'es un chic type :-D

koraz a dit:

Pense ce que tu veux, pourquoi alors les enfermer? qu'on leur tape sur les fesses en leur disant que c'est mal, pourquoi gaspiller de l'argent dans nos prisons??

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C'est gaspiller de l'argent uniquement s'il n'y pas de bons résultats et qu'on arrive à rien.

Si on arrive à sauver des gens, je ne considère pas ça comme du gachis.

Josey Wales a dit:

punaise sa sert encore a quoi d'envoyer des mec comme sa dans les écoles

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Je dirais qu'il n'y a pas été assez et/ou qu'on ne lui a pas appris les bonnes choses.

Dans ce cas, je vois "école" également comme "école de la vie" et donc je remet en cause l'éducation parentale

spice de repugnants

koraz a dit:

Parce qu'ils ont droit à la vie, pas comme leurs victimes lol

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C'est cruel n'est-ce pas ?

Pourtant il n'a pas tord...

Ochinko a dit:

Tu crois pas que la privation de la liberté c'est déjà bien dur comme celà ... Alors si en plus ils n'ont droit à aucun loisir, la prison ne peut plus jouer aucun role constructif (Pour moi les roles de la prison sont : les punir, protéger la société mais également travailler à leur ré-insertion) ... On ferait quoi si tous les prisonniers y étaient pour perpet ?

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Et penses-tu que des personnes ayant deja tué avec préméditation, juste dans le but de faire du mal sont encore aptes à être réinsérés? Penses-tu qu'ils comprendront ce qu'ils ont fait de mal en prison? Peut-être que pour certains oui, mais certainement pas pour la majorité....

EDIT: complètement d'accord avec ton avis largo concertant l'éducation parentale.

Ochinko a dit:

Tu crois pas que la privation de la liberté c'est déjà bien dur comme celà ... Alors si en plus ils n'ont droit à aucun loisir, la prison ne peut plus jouer aucun role constructif (Pour moi les roles de la prison sont : les punir, protéger la société mais également travailler à leur ré-insertion) ... On ferait quoi si tous les prisonniers y étaient pour perpet ?

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J'approuve, la privation de liberté est la punition.
Mais ils doivent continuer à travailler comme le ferait toute personne libre, sauf que eux leur travail c'est de se réinsérer, d'apprendre et/ou réapprendre certaines choses essentielles dans la vie qu'ils n'auraient pas assimilées pendant leur éducation. Bref, on doit les rééduquer.

A nouveau, s'ils le sont. Je ne serais pas choqué qu'on me dise que si un gars ne fait aucun effort de réinsertion on le mette à un régime plus strict et plus ferme. Evidemment c'est difficile d'évaluer la volonté de réinsertion, ça peut parfois être un coup de cafard, ils n'ont pas la force, ou ne croient pas qu'on va leur donner une seconde chance, mais là il y a des psychologues pour ce genre de boulot.

Bref.

Quelles sont les solutions à envisager dans un futur plus ou moins proche afin d'éviter au plus possible ce genre d'evenements?




Je pense que le .... débat ..... devrait se recalibrer là dessus à la place de parler dans le vent style qu'est ce qu'un étranger ou tiens, t'es pas d'accord avec moi so vtf.

(':

Gee a dit:

Bref.

Quelles sont les solutions à envisager dans un futur plus ou moins proche afin d'éviter au plus possible ce genre d'evenements?

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Si seulement c'était aussi simple à régler

Je n'ai pas parler de tous les prisonniers, mais bien des crimes de sang.

La personne, à qui on a oter la vie, lui, n'aura droit à aucune réinsertion. Avec des discours pareils on en arrive à entendre "vive la peine de mort", car à trop être laxiste et à relacher à tout va, les gens deviennent encore plus méchant.

Un exemple qui me vient encore à l'esprit, abdala ait out, arrêter, emprisonner pour viol, relacher après 3 ans, repris pour viol, il est relacher après 4 ans et recommence sur les deux fillettes.

En plus de ca, je epnse que les psychologues qui disent que ces malades sont aptes à sortir alors qu'ils recommencent, devraient répondre de leurs erreurs

Ahhh, elle est belle la réinsertion...

DeScH a dit:

Si seulement c'était aussi simple à régler

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il y'a déja des mesures de bases à prendre en considération.... et à voir appliquées.

Fleur de Lotus a dit:

c'est une vue assez sombre de l'humain que t'as là...

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mais pourtant si réaliste...

Gee a dit:

il y'a déja des mesures de bases à prendre en considération.... et à voir appliquées.

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redonner les bases de l'éducation aux parents serait certainement la premiere chose. Laisser trainer des gosses de 15 ans a 2h du matin qui forment des gangs et dont les parents ne réagissent pas est scandaleux. Mais c'est pas avec un coup de baguette magique que ca se fera. A mon avis c'est à la source qu'il faut régler le problème car enfermer des gosses qui n'ont pas compris les principes de la vie ca ne sert complètement à rien.

koraz a dit:

Je n'ai pas parler de tous les prisonniers, mais bien des crimes de sang.

La personne, à qui on a oter la vie, lui, n'aura droit à aucune réinsertion. Avec des discours pareils on en arrive à entendre "vive la peine de mort", car à trop être laxiste et à relacher à tout va, les gens deviennent encore plus méchant.

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Et pourquoi il n'y aurait pas droit ? Il va déjà purger une bonne partie de sa vie en taule ...

Gee a dit:

Bref.

Quelles sont les solutions à envisager dans un futur plus ou moins proche afin d'éviter au plus possible ce genre d'evenements?




Je pense que le .... débat ..... devrait se recalibrer là dessus à la place de parler dans le vent style qu'est ce qu'un étranger ou tiens, t'es pas d'accord avec moi so vtf.

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Je t'en prie, commence