Dreamcast 2.0 ?

La xbox 360 serait elle une sorte de Dreamcast 2?

J'ai trouvé ici un article assez amusant relevant des similarité entre les 2 consoles et aussi ce qui fait qu'elle ne sera certainement pas un échec.


Parmis les point les plus important, j'ai pas envie de tout traduire, on peut relever ces similaritée:


23 raisons qui font que la 360 est le retour de la DC


#1 :arrow: elles ont été lancé un an avant l'arrivée de leurs concurente

#2 :arrow: elles ont toute les deux impressionné par leur démos techniques

#3 :arrow: elles remplacent toute deux une grosse console pas très design

#4 :arrow: elles ont fait toute les deux leurs débuts américain sur MTV

#5 :arrow: elles tounes toutes les deux sur un OS dérivée de Windows

#6 :arrow: leurs slogan marketing "it's thinking" ( "elle pense" ) pour la DC et pour la Xbox 360 "a living entertainement experience" (" une expérience vivante de divertissement")

#7 :arrow: "Dreamcast will evolve much more into a network environment rather than a standalone system. It's not about you and the machine any more. It's about you competing against your friends, your enemies." Charles Belfield, Sega's VP of Marketing

"Xbox 360 is driven by the passion of a worldwide community. It's a product that will bridge vast distances through shared stories and experiences...It's about the ability to connect with your communities." J Allard, Corporate VP and Chief XNA Architect

en bref l'idée de communautée

#8 :arrow: Argument de vente: Toutes deux prêtes au online dès l'achat

#9 :arrow: leurs logo:





#10 :arrow: Elles sont toutes les deux incapable de lire les dernier support médias (dvd pour la DC et hd-dvd et blueray pour la 360)

#11 :arrow: Argument de vente: possèdent des sorties vidéo haute définition

#12 :arrow: Elles ont toute les deux une prédisposition à la customisation

#13 :arrow: Peter Moore a supervisé le marketing de la DC et supervise actuellement celui de la 360

#14 :arrow: elles peuvent toutes les deux faire tourner des jeux d'ancienne génération grâce à l'émulation (DC: bleemcast 360: rétrocompatible)

#15 :arrow: Tetsuya Mizuguchi travaille et à travaillé sur un des premiers titres les plus attendus ( DC: Space Channel 5 360:Ninety-Nine Nights)

#16 :arrow: Partenaire commercial pour le lancement:
DCepsi
360: MountainDew (qui appartient a Pepsi, exellent soda us dit en passant dommage qui en a pas ici)

#17 :arrow: Premier jeu de course très attendu créé par Bizzare Creations (MSR et PGR3)

#18 :arrow: Argument de vente:un accesoire spécial, le micro

#19 :arrow: Support (GD-rom pour la DC et DVD-9 pour la 360) critiqué par les développeurs pour ne pas avoir assez de capacité de stockage

#20 :arrow: On a promis pour chacune une évolution ( la DC était censé un jour pouvoir lire les dvd, la xbox devrait un jour lire les hd-dvd)

#21 :arrow: un gars chauve fou repéré plusieurs fois aux event promotionnel





#22 :arrow: La prévison pour toute les deux d'offrir éventuellement une plus grosse capacité de stockage (un lecteur zip pour la DC et un new hdd pour la 360)


#23 :arrow: Et enfin, le trailer de MGS2 ainsi que le trailer de MGS4 qui ont tous les deux volé a chaque une des console leur l'effet foudroyant next-gen




bon bah j'ai tout traduit... bah alors j'vais aussi traduire pourquoi la 360 n'aura pas le même destin que la DC



10 raisons qui font que la 360 ne subira pas le même destin que la DC



#1 :arrow: La prédécesseur de la dream, la Saturn contrairement à la xbox était un echec


#2 :arrow: Square le développeur le plus important au japon, n'a jamais supporté la dreamcast
Actuellement Square Enix prépare FFXI pour la xbox360

#3 :arrow: Electronic Art, le dévelppeur US le plus important n'a jamais soutenu la Dreamcast
La 360 est largement soutenue par EA (cfr: lineup)


#4 :arrow: La dreamcast n'avait pas d'accès au haut débit elle n'avait qu'un 56k (33k même en europe si mes souvenir sont bon)
Le live sur 360 est incomparable

#5 :arrow: La DC n'était pas rétrocompatible contraiment à la 360


#6 :arrow: La manette de la DC était pas si bien ( Avis du site, moi je le trouve bien)
On dit de la manette 360 ,sans fil en plus, que c'est la meilleur manette qui a été faite

#7 :arrow: La DC avait plein de bon jeux mais pas Halo 3 ( :roll: )


#8 :arrow: FFVIII est sorti le même jour que la DC, le même jour que la 360 bah y'a pas grand chose d'autre de très interessant qui est sorti


#9 :arrow: L'ancien president de sega Bernie Stolar est parti juste avant la sortie de la console, mauvais signe...
L'équipe Microsoft a l'air plus solide composé de J Allard, Robbie Bach, et Peter Moore



#10 :arrow: Sega avait un budget de 100 millions de dollars pour promouvoir la Dreamcast
Microsoft peut et va dépenser autant d'argent qu'ils ont besoin (vive les poches sans fond...)






Voilà, qu'en pensez vous?

Je trouve que les arguments sont bidons car ils font abstraction des éléments qui déterminent réellement le succès d'une console (cfr: les concurrents) et l'intérêt (cfr: jeux voués à sortir sur le support)

Bien sûr le type étaye en avancant des noms de jeux mais on ne se base pas sur des jeux dont on ne connaît encore presque rien pour miser sur le succès ou non d'une console.

Personnellement j'ai imméditatement fait le rapprochement entre les deux consoles mais pas pour les mêmes raisons. A mes yeux leur seule similitude est une classe extrême du design, et un choix judicieux du blanc comme couleur... Ca produit son effet.

Mon intime convication concernant l'avenir de la console sur le marché, hormis les surprises de taille que réserveraient les concurrents, est que cette génération va quelque peu chambouler le schéma établi qui voudrait qu'il y ait un leader hégémonique et deux rivaux complètement à la traine qui se disputeraient pour la deuxième place.

La Revolution n'a, somme toute, rien montré pour l'instant. La PlayStation 3 a montré beaucoup d'un coup puis plus rien, on prévoit sa sortie pour la seconde moitié 2007 sur le territoire européen. Finalement, seul Nintendo reste fidèle à lui-même: plusieurs innovations, un culte du secret extraordinaire et de ce fait une effervescence dans la communauté des passionnés.

Reste Sony qui, à mon avis, devrait être le grand perdant de cette génération à cause de son retard annoncé et d'un laisser aller sans précédent face à la sortie de la nouvelle Xbox... Seraient-ils si sûrs d'eux ou bien n'ont-ils pas conscience qu'en laissant le terrain libre à Microsoft pendant autant de temps ils risquent de se retrouver avec une épée de Damoclès au-dessus de leur futur né?

Tout me laisse croire que Microsoft est la société qui gère le plus intelligemment pour l'instant, et qu'ils risquent de prendre une belle revanche sur l'ancienne génération.

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Celui la me laisse un peu...perplexe

Ps: Pour pas polluer le post, je dirais qu'il n'y a rien de comparable, car ce sont deja 2 consoles différentes, mais aussi deux technologies tres differentes ....

Moi perso, je trouvais que la xbox était déjà une reprise du concept de la dream en partie, que ce soit le système de communauté online, la dreamarena, c'était le live avant l'heure, et les jeux qui se voulait fortement plus inspiré des jeux pc comme quake 3 arena, half-life était prévu (la console possédait un clavier et une souris).
Elle a introduit les mmorpg sur console, la xbox en avait qqn de prévus mais malheureusement ces grandes idées n'ont jamais été vraiment appliquée, peut etre sur 360?? qui sait?
Les ressemblances dans cette articles sont assez anecdotique, d'ailleurs la plupart des trucs qui étaient censé arrivé sur DC ne sont jamais apparru, ce qui certainement la seule cause de son échec. Seuls les concept de bases sont assez proche sauf que la xbox s'appuie sur toute les nouvelles technologies pour aller encore plus loin.

Les différences sont assez bidons sauf pour certains points comme l'appui de certains éditeurs... (un fifa graphismes 128bits vs graphismes 32bits ca aurait déjà convaincu plus de monde durant l'avance que la dc disposait)
Le nombres de personnes relié au haut débit risque de faire pencher beaucoup de gens pour le live, mais les concurent ont eu le temps de comprendre ca :wink:
Puis le dernier point le plus important, c'est les fonds quasi illimité de MS ca ca fait quand même la différence face aux concurents... Est-ce que Sony pourra se permettre de lutter contre ms? C'est pas que je doute du savoir-faire de la firme mais c'est surtout qu'ils comptent peut etre un peu trop sur le succes de leurs consoles précédentes...

En ce qui concerne le futur, personne ne peut etre certain de qui va sortir vainqeurs, mais si je devais parier, ca donnerai 1:MS 2:Sony 3:Nintendo
En premier ms, pcq la console va largement diminuer de prix et beaucoup de gens préfererons acheter une console moins chère même lorsque la ps3 sera sortie. En second Sony, car, il ont pas grand chose a prouver pour convaincre. Et en dernier Nintendo (qui pourtant est celui dont j'attend le plus), car ils ont aucune présence médiatique hors du monde des jeux vidéos, ils font quasi rien, sponsorisent rien, ils font pas parler d'eux, et quand on fait pas parler de soit on vend moins, mais j'émets quand même un sérieux doute parcequ'on sait jamais de quoi ils sont capable surtout qu'on sait pas encore beaucoup de choses...

Malix[X a dit:

x]

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Celui la me laisse un peu...perplexe

Ps: Pour pas polluer le post, je dirais qu'il n'y a rien de comparable, car ce sont deja 2 consoles différentes, mais aussi deux technologies tres differentes ....

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C'était Verner Troy "Mini me" pour la DC, chez ms, j'pense c'es J. Allard



Tu pollue pas du tout le post, c'est exactement de ca qu'on parle

Et justement mêmesi les technologie étaient différentes, la DC avait une approche beaucoup plus moderne de la console que ses concurentes de l'époque et même par la suite. Ils ont été très innovants et ont voit maintenant que certains de leurs concepts on été repris...

La DC est morte faute d'EA.

Mais je crois que la 360 sera numéro un aux states, ça semble logique, ils sont très nationalistes.

cyriak a dit:

Malix[X a dit:

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Celui la me laisse un peu...perplexe

Ps: Pour pas polluer le post, je dirais qu'il n'y a rien de comparable, car ce sont deja 2 consoles différentes, mais aussi deux technologies tres differentes ....

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C'était Verner Troy "Mini me" pour la DC, chez ms, j'pense c'es J. Allard



Tu pollue pas du tout le post, c'est exactement de ca qu'on parle

Et justement mêmesi les technologie étaient différentes, la DC avait une approche beaucoup plus moderne de la console que ses concurentes de l'époque et même par la suite. Ils ont été très innovants et ont voit maintenant que certains de leurs concepts on été repris...

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Sur ce point, je suis d'accord avec toi ( sur "mini moi" )

Mais sur le fait que la 'box 360 sera meilleurs que ses concurentes a venir, je suis pas d'accord....

Car avec la nouvelle technologie, on ne sait ce que la Ps³ et la Revolution peuvent nous sortir :wink:

Malix[X a dit:

x]
Sur ce point, je suis d'accord avec toi ( sur "mini moi" )

Mais sur le fait que la 'box 360 sera meilleurs que ses concurentes a venir, je suis pas d'accord....

Car avec la nouvelle technologie, on ne sait ce que la Ps³ et la Revolution peuvent nous sortir :wink:

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Doucement, j'ai jamais dit qu'elle sera meilleure, j'ai dit qu'elle se vendra plus nuance... (c'est pas ce se vend le plus qui est forcement meilleur )

Et j'ai bien dit que personne ne sait encore ce qu'il en sera au final puisqu'il n'y a que la 360 qui est terminée. Pour moi sony va perdre sa place de leader du marché, mais ne sera pas forcement à la traine comme MS l'a été précédemment...

Lol, y en a qui prennent ca trop au serieux.
Moi ca m'a fait rire.


Sinon, ben... je pense pas que la XBOX360 sera une DC2. Car bcp plus de soutient des editeurs et marketing Microsoft.

Par contre, de la a dire qu'elle sera numero 1. C'est peut etre encore un peu tot pour le dire.


Si deja on avait des chiffres de ventes, histoire de voir si la XBOX360 fait vraiment un carton ou non. (note que Microsoft ne s'est toujours pas exprime sur les ventes de la XBOX360)


Car bon, j'ai trouve cet article du 11/28/2001.

Through its first week of availability, NINTENDO GAMECUBE sold more than one-half million systems to consumers, at a rate nearly twice that of Microsoft's Xbox, and at least 25 percent faster than the launch of Sony's Playstation 2 last year....

...Of initial North American shipments of some 740,000 hardware units

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+ de 500.000 consoles en une semaine... pourtant la NGC n'est pas n°1 aux USA.
En comparaison, selon un analyste, Microsoft a vendu entre 300.000/400.000 XBOX360 sur les 500.000/700.000 disponibles aux USA le jour J et ce en l'espace de 8jours.


Donc, est ce que la XBOX360 va etre n°1... Wait&see.


source:ICI

La Dreamcast a surtout souffert du devoilement de la PS2 peu de temps apres sa sortie. Ayant possédé PS2 et DC je trouvais les jeux bien plus funs sur DC...
La DC avait des idées vachement innovatrices ex: la mémory card qui permettait de jouer sans la console (on pouvait elever ses "bébés" dans sonic adventure un peu comme dans un tamagochi).
La 360 semble plus inscrite dans son temps par exemple via l'utilisation de l'adsl pr le jeu en ligne. Perso même possédant la DC, je n'aurais jamais payé à la minute pour jouer (cout de la communication) et surtout pcq le 33k c'est bof bof.

N'empeche qu'il semble que la DC ait une vie post-mortem assez agitée. J'avais lu sur de nombreux sites comme jv.com la possibilité de bidouiller la machine etc

C'est clair qu'il y a beaucoup de similarités entre la xbox 360 et la dreamcast meme si la première sera surement un succès contrairement à la deuxième.
Maintenant je ne sais pas si la 360 sera première aux USA mais je suis quasi sur qu'au niveau mondial sony et sa ps3 resteront premiers, reste plus qu'à en savoir plus sur la revolution.

Kaman a dit:

Reste Sony qui, à mon avis, devrait être le grand perdant de cette génération à cause de son retard annoncé et d'un laisser aller sans précédent face à la sortie de la nouvelle Xbox... Seraient-ils si sûrs d'eux ou bien n'ont-ils pas conscience qu'en laissant le terrain libre à Microsoft pendant autant de temps ils risquent de se retrouver avec une épée de Damoclès au-dessus de leur futur né?

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ca peut-être une stratégie de la sortir aussi tard aussi... Ms sort sa 360 ca en met plein les yeux pendant un an et demi et quand la ps3 sort si elle est réellement supérieur elle pourrait illico ré-attirer tous les joueurs, Ms sera obligé de resortir une nouvelle console la sienne étant dépassée, ils perdent la confiance du joueur et ont de toute facon une génération de retard et un décallage vis-à-vis de Sony qui reprend sa place de leader je suis pas très clair, lol mais bon au dernière nouvelle (du moins que j'ai lu) la ps3 est toujours censée sortir mi 2006 au japon et quelque mois plus tard au state.. par contre pour la sortie européenne si quelqu'un a des news sérieuses.... :wink:

l'amour rend aveugle ?

interessant... au fait t'as pas de sources fiable quand a la date de sortie de la ps3 ?

Eagor a dit:

La Dreamcast a surtout souffert du devoilement de la PS2 peu de temps apres sa sortie. Ayant possédé PS2 et DC je trouvais les jeux bien plus funs sur DC...
La DC avait des idées vachement innovatrices ex: la mémory card qui permettait de jouer sans la console (on pouvait elever ses "bébés" dans sonic adventure un peu comme dans un tamagochi).
La 360 semble plus inscrite dans son temps par exemple via l'utilisation de l'adsl pr le jeu en ligne. Perso même possédant la DC, je n'aurais jamais payé à la minute pour jouer (cout de la communication) et surtout pcq le 33k c'est bof bof.

N'empeche qu'il semble que la DC ait une vie post-mortem assez agitée. J'avais lu sur de nombreux sites comme jv.com la possibilité de bidouiller la machine etc

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Ca coûtait pas si cher internet, en plus avec la versions 3 de la dreamkey tu pouvait choisir le FAI que tu voulait et Sega avait des prix très correct pour l'époque et de toute façon l'ADSL était beaucoup plus rare qu'aujourd'hui, pour ceux qui avaient internet une connection modem c'était déjà le top
La dreamcast a encore continuer longtemps parceque la possibilité a copier des jeux est apparue très tard (j'me demande même si on pouvait pirater la ps2 avant la DC), de plus on peut lire des film très simplement, et il n'y a pas besoin de modification hardware...

Tetsuya a dit:

ca peut-être une stratégie de la sortir aussi tard aussi... Ms sort sa 360 ca en met plein les yeux pendant un an et demi et quand la ps3 sort si elle est réellement supérieur elle pourrait illico ré-attirer tous les joueurs, Ms sera obligé de resortir une nouvelle console la sienne étant dépassée, ils perdent la confiance du joueur et ont de toute facon une génération de retard et un décallage vis-à-vis de Sony qui reprend sa place de leader je suis pas très clair, lol mais bon au dernière nouvelle (du moins que j'ai lu) la ps3 est toujours censée sortir mi 2006 au japon et quelque mois plus tard au state.. par contre pour la sortie européenne si quelqu'un a des news sérieuses.... :wink:

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si ca marchait comme ca, on parlerait plus de sony a présent, j'ai déjà parlé avec des gens qui étaient persuadé que la ps2 était la plus puissante des consoles...

cyriak a dit:

si ca marchait comme ca, on parlerait plus de sony a présent, j'ai déjà parlé avec des gens qui étaient persuadé que la ps2 était la plus puissante des consoles...

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et pourtant c'est un peu le principe de la comparaison dc-xbox 360

Tetsuya a dit:

cyriak a dit:

si ca marchait comme ca, on parlerait plus de sony a présent, j'ai déjà parlé avec des gens qui étaient persuadé que la ps2 était la plus puissante des consoles...

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et pourtant c'est un peu le principe de la comparaison dc-xbox 360

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1 point de similitude sur 23, et c'est très bidon comme article de toute façon...

la dreamcast était la plus puissant, elle est sortie avant toute les autres.... et ca n'a pas duré... oui l'article est bidon, en plus il avait déjà été posté :/ maintenant quelle marche ou pas cette x360 ca changera pas ma vie, pareil pour la ps3 ou la révoluiton d'alleur.. je suis pas pour untel ou contre untel, j'en ai rien a secouer, je donne mon avis c'est tout

c'est pourquoi des posts comme celui de cvm tombent vraiment comme un cheveu dans la soupe...

Tetsuya a dit:

la dreamcast était la plus puissant, elle est sortie avant toute les autres.... et ca n'a pas duré... oui l'article est bidon, en plus il avait déjà été posté :/ maintenant quelle marche ou pas cette x360 ca changera pas ma vie, pareil pour la ps3 ou la révoluiton d'alleur.. je suis pas pour untel ou contre untel, j'en ai rien a secouer, je donne mon avis c'est tout

c'est pourquoi des posts comme celui de cvm tombent vraiment comme un cheveu dans la soupe...

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C'était juste pour dire qu'il faut pas compter sur un raisonnement logique de la part du consomateur, parceque bon ici on est quand même des gens qui s'y connaissent un minimum, qui suivent l'actualité des consoles ect... Alors quand je vois des gens qui disent la ps2 c'est la meilleur parceque c'est la plus puissante bah, j'me dit que celui qui remporte le marché c'est celui qui se fait le mieux voir vis-à-vis du consommateur et bon, là sony se fait un peu oublier... Faut pas confondre entre le succès commercial d'une console et son equilibre entre meilleur harware, meilleur jeux (ce qui est le plus important à mes yeux, mais c'est totalement subjectif)

cyriak a dit:

Alors quand je vois des gens qui disent la ps2 c'est la meilleur parceque c'est la plus puissante bah, j'me dit que celui qui remporte le marché c'est celui qui se fait le mieux voir vis-à-vis du consommateur...

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t'as pas tord du tout, c'est évident que pour le joueur lambda qui ne lit rien sur les jeux, les consoles qui n'a pas de pc ou Game One... la ps2 s'imposera a lui, grace a un certain battage médiatique, qui ne profite c'est évident pas du tout a nintendo, pour la Xbox c'est plus étrange