Et vous, votre indépendance financière?

Concept bien connu de ceux qui fréquentent certains subreddits, « Fire » consiste à augmenter son épargne tout en investissant pour atteindre l’indépendance financière et la retraite avant l’heure. Un mouvement encore mineur en Belgique mais qui attire les jeunes.

Article présentant le mouvement dans Le Soir: https://www.lesoir.be/410357/articl...einture-investir-et-partir-la-retraite-45-ans

Subreddit dédié pour la Belgique: https://www.reddit.com/r/BEFire/

Quelques blogs:

• https://www.nomorewaffles.com/
• https://www.fighttofire.com/about-this-blog-my-fight-towards-fire/

Et vous, y avez-vous déjà pensé?

J'avais jamais appelé ça FIRE, mais dans ma tête c'était clair que j'allais pas bosser jusqu'à l'âge légal de ma pension
Comment? En investissant dans:

• Création d'une boite (création en 2022) en espérant qu'elle prenne de la valeur lorsque je voudrai vendre mes parts
• OPC (actuellement +-600€/mois, + épargne pension)
• Immobilier (un appart rénové et une maison dont j'ai hérité que je vais rénover en 2022, permis en cours)
• Crypto (des petits pneus, apr ci par là, quand il y a des leftovers)

Je m'arrêterai pas de travailler à 45 ans, je veux juste m'assurer que ce n'est pas le revenu lié à mon emploi qui sécurise mon niveau de vie.

Budget précis fait fin novembre 2021.

J’ai un plan d’épargne, un plan de placement et un plan d’investissement qui commence au 1er janvier.

Bon j’avoue j’y vais crescendo je sais quel montant je vais épargner, je sais quelles investissement je vais tenter de mettre en œuvre mais c’est à clarifier (€) et à planifier et j’ai un plan de placement mixte en terme de type mais pas encore de planning non-plus.

Étape 1: avoir 6 x le budget mensuel nécessaire dispo au cas où, c’est fait.

Après va falloir que je sois rigoureux! On en parle dans 1 an

Je me contente de l'immobilier, des Lego et de l'épargne-pension.
Les cryptos, + pour le fun et les dépenses inutiles...

Placement boursier et crypto.
Je suis pas l'optique de FIRE. On vit bien mais pas flambeur.

On préfère profiter de l'instant présent avec les enfants que de s'imposer des restrictions budgétaires.

Le but est de bien vivre l'instant présent, avoir fini de payer notre maison et avoir un petit patrimoine pour aider nos enfants plus tard


Ce qui est con avec la mentalité FIRE, c'est si y a un accident de vie, tu meurt riche sans en profiter :/

J'essaye de mettre 400€/mois de coté et investir principalement dans des ETF (Nasdaq, SP500). Sur Reddit on conseille souvent VWCE, sans doute plus safe. Je doute que ça suffise à FIRE pour l'instant mais bon... dans 8 ans je suis au bout de mon emprunt, ça changera déjà pas mal la donne...
Madame est à mi temps c'est déjà un demi FIRE

J'aime bien l'idée car la retraite à 67 ans c'est l'horreur

Ugo a dit:

Je me contente de l'immobilier, des Lego et de l'épargne-pension.
Les cryptos, + pour le fun et les dépenses inutiles...

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Ça se revend cher les lego ?

COMPTON a dit:

Ça se revend cher les lego ?

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Certaines boites, même récentes, prennent de la valeur.
Par contre je me demande dans quel mesure ce n'est pas une bulle des geek nostalgiques.

Perso, je suis pas vraiment dans ce mood, j'aime profiter de l'instant présent, mais j'ai quelques investissement pour mes vieux jours
J'investis le max pour mon épargne pension au lux (déductible), une épargne logement (également déductible à hauteur de 4k par an), un jeu de pneus par mois en ETH/BTC
L'immobilier, j'y crois pas vraiment, un mauvais payeur, une décision de l'état, une copropriété pourrie,...

Allez, je me lance

Déjà il faut distinguer les différents types de FIRE:

• FIRE classique: mettre de côté 25x ses dépenses annuelles pour pouvoir retirer 4% / an et faire durer ça 30 ans
• FatFIRE: 30x les dépenses annuelles pour pouvoir bien craquer. Sur le subreddit en question c'est des multimillionnaires, un monde un peu à part
• LeanFIRE: même principe que FIRE, mais en essayant de réduire au minimum les dépenses. C'est l'image qu'on a parfois en tête du "se serrer la ceinture". Perso ça ne me botte pas trop non plus
• Barista / Coast FIRE: deux versions qui combinent le fait de continuer à travailler pour les avantages autres que le salaire (sécurité sociale, interactions, rythme de vie, se sentir utile, etc.). Puisqu'on a toujours un salaire, même s'il est réduit, on peut dépenser plus sans toucher au capital.

Plus de détails: https://www.firethefamily.com/home/types-of-financial-independence-retire-early-fire
A noter aussi que l'idéologie FIRE vient surtout des US, où il n'y a pas de pension légale. Les gens sont de facto obligés de mettre de côté via des produits financiers avantageux (401k et autres) pour ne pas devoir bosser jusqu'à leur mort.

De mon côté je suis dans une approche CoastFIRE: j'ai la moitié de mon portefeuille en actions (principalement trackers VWCE, si le trader en costard de Wall Street sous coke gère le tracker, je ne vois pas en quoi je pourrais être meilleur que lui), le reste c'est peer-lending (Mintos / Mozzeno) et de la crypto.

Vu que j'ai un taux d'économie actuelle de 66% de mon salaire net, je pourrais en fait très bientôt passer en 4/5 voire mi-temps et continuer à avoir un niveau de vie à peu près équivalent, tout en mettant une somme raisonnable de côté tous les mois. Je ne mettrais sans doute pas autant de côté que maintenant, mais ça me paraît un compromis pas trop mal entre le fait de vivre maintenant et de profiter des intérêts cumulés sur des investissements de long-terme pour pouvoir sortir complètement de la rat race un jour.

Si vous voulez quelques threads intéressants de personnes qui y sont arrivées en Belgique (souvent au prix d'une expatriation, y a pas de secrets):

• https://www.reddit.com/r/BEFire/comments/pb77pi/looking_for_belgian_fired_people_and_stories_for/
• 36 ans, un million: https://www.reddit.com/r/BEFire/comments/qt1g9e/36y_old_ahead_of_schedule_whats_next/

J'ai perdu un pote avant la vingtaine et un autre en pleine vingtaine. Clairement inconcevable pour moi comme mode de vie. Je dis pas qu'il faut tout cramer mais jouer à la fourmi, non merci. Après, j'ai bien réduit mon temps de travail hebdomadaire pour un maximum de 30h, une sorte de FIRE de mon précieux temps.

Fire du temps avec les enfants/famille c’est le meilleur

De l’argent on a toute la vie pour en gagner, du temps avec ses enfants quand c’est passé c’est passé

Moi je dois encore vendre 980 mobylettes mais j'y travaille

Un peu comme HAINAUT, j'ai perdu mon meilleur pote il y a 6 ans (juste avant les 40 ans), c'était un peu mon âme sœur, celui avec je pensais être en pension et avoir des activités de vieux. 27 ans qu'on se connaissait.
Un an plus tard, ma mère qui faisait l'écureuil n'en n'aura pas profiter non plus.

Depuis, quand je ne broie plus trop du noir, j'ai tendance à dire qu'il faut vivre comme si c'était l'avant dernier jour de ta vie.
Pas comme le dernier, il y a les enfants derrière. Il faut une pomme pour la soif et pouvoir leur assurer un coup de pouce, parce qu'ils en auront plus besoin que nous.

Petite maison de rangée, pas de prêt ni de dettes, une bonne pomme pour la soif, et comme certains ici, des placements perso, trakers et cryptos (pour le fun) épargne pension en plus de l'assurance groupe.

On n'est pas les plus malheureux, et pourrait avoir plus, mais c'est un choix d'équilibre.

COMPTON a dit:

Ça se revend cher les lego ?

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Abusé , après bon... Il faut de la place pour stocker.

J'ai cru perdre ma femme il y a 5 ans, vu le type de cancer les chances de survie à 5 ans étaient de moins de 20%... Depuis, on a décidé de vivre sans regrets. On calme un peu les dépenses depuis le petit et on fera ce qu'il faut pour qu'il soit en sécurité, mais faire l’écureuil, peu pour moi.

Un camping car !

J'ai perdu ma femme à 54 ans,au moment où on allait pouvoir un peu en profiter,crédit hypothécaire terminé.
Projets à l'eau,finis,coulés...

Il faut faire un petit bas de laine,mais cette notion actuelle de "je bosse mais pas très longtemps" me dérange un peu,tous ces spéculateurs à la petite semaine,et me dérange carrément quand elle repose sur des placements en immobilier qui font grimper les prix et raréfie encore plus les biens pour les primo-acquéreurs.

Je vois ça autour de moi,bailleur c'est un métier,et ceux que je vois ne pense qu'à toucher leur loyer sans en foutre une...

Idem, je suis pour l'indépendance financière avant 65 ans, mais ce n'est pas une raison pour ne pas profiter de la vie au jour le jour. Les enfants, la famille, les amis, pouvoir profiter de la vie en bonne santé,... tout ça est très peu compatible avec une retraite à 40 ans.

Un conseil que j'aurais aimé recevoir à 18 ans: VWCE, VUSA, VEUR,... pas pour FIRE mais ça devrait garantir une indépendance financière bien avant l'âge de la retraite, ou simplement d'augmenter mon train de vie à un moment.

Réduire mes heures de boulot m'irait bien aussi, j'en suis à un stade où bosser à 80% me dit bien plus que de gagner plus.