Europe, terre d'asile? Le mythe.

Vu l'actualité récente (Lampedusa, Leonarda, et tutti quanti), les débats ont fleuri sur internet. J'ai trouvé (via Twitter) cette carte intéressante que je voudrais partager avec vous, elle représente le taux de refus des demandes d'asile par pays (chiffres 2012). Il vous sera compliqué après d'affirmer après l'avoir consultée que les portes de l'Europe (et de la Belgique en particulier) sont grandes ouvertes ...

http://www.passiondataviz.fr/post/64987177562/europe-asile-carte-choroplethe

Si des pays sont en guerre, le peuple donneraient tout pour quitter cette situation, faut aussi comprendre.

Il y a pas si longtemps que ça, on allait dans ces pays pour se servir et piller les terres ( et d'ailleurs ça continue toujours mais de manière masqué...) comme bon nous semble sans qu'on nous dise quoique ce soit.
De toute façon, dans quelques année, ça sera autour de l'Asie de nous accueillir. On voit de plus en plus de gens quitter l'Europe pour se diriger vers les pays d'Asie voir même l'Amérique du sud. Mais contrairement à nous, les gens ne quittent pas leur pays pour cette stupidité qu'on appel l'argent mais pour sauver leur enfants des drone, missiles, guerre qui tombent sur leur tête. On parle quand même de vie.
Je parle bien uniquement des pays qui sont en guerre.

Je ne sais pas lire ton lien, je suis pas chez moi. Mais j imagine bcp de refus.

Je le crois volontier sauf que c est exponentielle. Ceux qui sont entres, y sont.
L immigration, pour le bien d un pays, n est utile qu en periode de croissance et de plein emploi. En période de chomage élevé, faire entrer des gens sans perspective d avenir (emploi, logement) n amene qu a la ghetoisation.

Jz rappel juste a ce ps et cet ump, que c est eux qui ont parquer des gens dans des taudis sans emplois a leur donner.

Je trouve incroyable ces immigres qui pensent que l umps est la pour eux. C est bien d accepte mais si tu n as pas la capacité a gerer, cela ne sert a rien saif a créer des tensions

Ochinko a dit:

Vu l'actualité récente (Lampedusa, Leonarda, et tutti quanti), les débats ont fleuri sur internet. J'ai trouvé (via Twitter) cette carte intéressante que je voudrais partager avec vous, elle représente le taux de refus des demandes d'asile par pays (chiffres 2012). Il vous sera compliqué après d'affirmer après l'avoir consultée que les portes de l'Europe (et de la Belgique en particulier) sont grandes ouvertes ...

http://www.passiondataviz.fr/post/64987177562/europe-asile-carte-choroplethe

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C'est juste le droit à l'asile ça.

Tu peux pas dire que les portes sont fermées en tout cas.
Outre l'asile, on régularise environ 40k de personne par an en Belgique (enfin plus depuis cette année si j'ai bien compris, grâce à Maggie de Block! Chapeau à elle).
De plus, en tant qu'étranger t'as le CPAS et plein d'autres aides à disposition... Tout est fait pour donner le plus possible d'argent au sans-papier. C'est open door et happy hour pour le monde entier l'Europe...

On les fait venir ici pour leur donner un boulot de merde sous payés dont personne ne veut plus en leur faisant miroiter une situation magique où leurs enfants seront soignés, éduqués, pris en charge et auront un avenir décent meilleur que le leur.

La moindre des choses c'est de leur donner accès à notre système d'aide sociale non ?

Lagwagon a dit:

On les fait venir ici pour leur donner un boulot de merde sous payés dont personne ne veut plus en leur faisant miroiter une situation magique où leurs enfants seront soignés, éduqués, pris en charge et auront un avenir décent meilleur que le leur.

La moindre des choses c'est de leur donner accès à notre système d'aide sociale non ?

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On ne les fait pas venir, ils viennent ici à cause de notre système social ultra-attrayant et qui donne tout avant même qu'ils aient cotisé...

J'ai juste envie de dire : ptdr la Slovénie :-D

Par contre, j'avoue que cette carte casse beaucoup de clichés Je m'attendais à peut-être avoir 60% de refus, mais pas 95

Ceci dit, est-ce qu'il y a une nuance selon les différentes demandes d'asile ? Genre regroupement familial, asile politique, etc. ?

Vulture a dit:

On ne les fait pas venir, ils viennent ici à cause de notre système social ultra-attrayant et qui donne tout avant même qu'ils aient cotisé...

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T as deja cotise?
Wtf ces gens qui crache dans la soupe

koraz a dit:

T as deja cotise?
Wtf ces gens qui crache dans la soupe

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Toujours ton même truc. Faudrait te mettre sur disque...
"T'as déjà cotisé"... ben non personne encore aux études ne cotise (enfin job étudiant etc si).

Et tout ça, ce sont des chiffres "officiels". Le site ne montre pas le côté de l'immigration illégale.

Vulture a dit:

On ne les fait pas venir, ils viennent ici à cause de notre système social ultra-attrayant et qui donne tout avant même qu'ils aient cotisé...

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Il serait temps d'ouvrir ton esprit.

Jean Mourad a dit:

J'ai juste envie de dire : ptdr la Slovénie :-D

Par contre, j'avoue que cette carte casse beaucoup de clichés Je m'attendais à peut-être avoir 60% de refus, mais pas 95

Ceci dit, est-ce qu'il y a une nuance selon les différentes demandes d'asile ? Genre regroupement familial, asile politique, etc. ?

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Regroupement familial ce n'est pas une demande d'asile, ce serait bien qu'Havane passe, je suis sur qu'il connait un peu les différentes définitions.

Ce qui est fou quand même, c'est que les gens qui font une demande d'asile, c'est entre autre parce que beaucoup d'entre eux se sentent en danger dans leur pays et la Belgique refuse ces demandes 95% du temps ... ca ressemble fort à de la non assistance à personnes en danger.

Ochinko a dit:

Regroupement familial ce n'est pas une demande d'asile, ce serait bien qu'Havane passe, je suis sur qu'il connait un peu les différentes définitions.

Ce qui est fou quand même, c'est que les gens qui font une demande d'asile, c'est entre autre parce que beaucoup d'entre eux se sentent en danger dans leur pays et la Belgique refuse ces demandes 95% du temps ... ca ressemble fort à de la non assistance à personnes en danger.

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Bof, y a un moment faut dire stop hein... Si tu veux accueillir tout le monde qui est potentiellement en danger dans son pays, on peut prendre l'Afrique entière ainsi que quasi tout le moyen orient et une partie de l'Asie... Faut arrêter.

Sinon les % c'bien mais 470 demandes acceptées en Belgique ( sur 10475, puis on est un petit territoire faut pas oublier.. ) c'est plus qu'en finlande 275 ( sur 340, ils auraient pu faire 100% hein..). Si en Finlande y avait 10000 demandes, ils resteraient avec 19% de refus?

Et pas mal le portugal, 0 sur 20 acceptés

LikH a dit:

Sinon les % c'bien mais 470 demandes acceptées en Belgique ( sur 10475, puis on est un petit territoire faut pas oublier.. ) c'est plus qu'en finlande 275 ( sur 340, ils auraient pu faire 100% hein..). Si en Finlande y avait 10000 demandes, ils resteraient avec 19% de refus?

Et pas mal le portugal, 0 sur 20 acceptés

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Ils appliquent sans doute les mêmes critères qu'ils aient 100 ou 10000 demandes (sauf si ils ont des quotas qui s'insèrent quelque part).

Bien sur dans un premier temps mais j'imagine qu'à force à un moment les critères changent au fur et à mesure que la quantité augmente. Afin de gérer le flux.

10000 demandes tous les ans ou 300. Ca doit pas être pareil.

LikH a dit:

Sinon les % c'bien mais 470 demandes acceptées en Belgique ( sur 10475, puis on est un petit territoire faut pas oublier.. ) c'est plus qu'en finlande 275 ( sur 340, ils auraient pu faire 100% hein..). Si en Finlande y avait 10000 demandes, ils resteraient avec 19% de refus?

Et pas mal le portugal, 0 sur 20 acceptés

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Ca me parait bizarre si peu de demandes d'asile...
Genre Italie et Espagne 1500 dossier seulement? J'ai des doutes quand même. Déjà à Lampedusa t'as tous les jours des centaines de demandeurs d'asile qui arrivent.

Vulture a dit:

C'est juste le droit à l'asile ça.

Tu peux pas dire que les portes sont fermées en tout cas.
Outre l'asile, on régularise environ 40k de personne par an en Belgique (enfin plus depuis cette année si j'ai bien compris, grâce à Maggie de Block! Chapeau à elle).
De plus, en tant qu'étranger t'as le CPAS et plein d'autres aides à disposition... Tout est fait pour donner le plus possible d'argent au sans-papier. C'est open door et happy hour pour le monde entier l'Europe...

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Quand je lis ca j'ai envie de vomir. T as déjà visite un centre d accueil pour réfugies pour déblatérer autant de conneries ? Non je ne crois pas.

Vulture a dit:

Toujours ton même truc. Faudrait te mettre sur disque...
"T'as déjà cotisé"... ben non personne encore aux études ne cotise (enfin job étudiant etc si).

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Bah, logique puisque tu laches toujours cet argument de merde "on donne tout avant même de cotiser".

Tu reçois depuis 20 ans+ sans jamais avoir déboursé un balle.

J'ai pas envie d'être là le jour ou tu vas avoir ta première paie...

"Avant j'étais encore calme parce que je cotisais pas, maintenant que je cotise qu'ils crèvent TOUS"

Ce qui est fou quand même, c'est que les gens qui font une demande d'asile, c'est entre autre parce que beaucoup d'entre eux se sentent en danger dans leur pays et la Belgique refuse ces demandes 95% du temps ... ca ressemble fort à de la non assistance à personnes en danger.

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Et donc? On doit faire rentrer les gens sans aucune perspective d'avenir? Les parquer comme des animaux dans des HLM et attendre que ça pète?

C'est pas ce que l'umps (en Belgique aussi) depuis 30 ans? C'est quoi le résultat, dis moi?

Vulture a dit:

Ca me parait bizarre si peu de demandes d'asile...
Genre Italie et Espagne 1500 dossier seulement? J'ai des doutes quand même. Déjà à Lampedusa t'as tous les jours des centaines de demandeurs d'asile qui arrivent.

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Effectivement ça semble peu mais je n'm'y connais pas du tout sur le sujet, je voulais plus spécifiquement pointer le fait qu'un graphique peut essayer de faire dire tout et n'importe quoi. Et qu'il faut prendre du recul et analyser les chiffres avant d'crier au loup directement