Europe, terre d'asile? Le mythe.

Discussion dans 'Actualité' créé par Ochinko, 25 Octobre 2013.

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Fermée.
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    koraz Tiède
    Quel rapport? :gne:

    Retourne dans le BJ, c'est plus de ton niveau
    koraz, 31 Octobre 2013
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    Ir0Kwa Havin' a dream
    T'as un problème avec le niveau du BJ :[]
    Ir0Kwa, 31 Octobre 2013
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    Lagwagon Jésus
    Equipe GamerZ.be
    Coo j'ai gagné 100 points au grand jeu du jour.
    Lagwagon, 31 Octobre 2013
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    MacEugene POUICbuster
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    Skarbone I would rather be snowboarding
    Je vois pas ce qu'il a d'énorme ce dialogue, encore moins en quoi le discours du FN s'écroule avec ca oO
    Skarbone, 31 Octobre 2013
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    zoheir cvm.mangaleet()
    ca manque de contexte mais en gros le discours sur l'immigration du FN ne repose sur rien, face a des gars qui maitrisent le sujet et le demontre par des chiffres, les clichés véhiculés par le FN s'écroulent.
    zoheir, 31 Octobre 2013
  7. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    Pourquoi faire ?
    parce qu'il y a des millions de gens affamés et deplacés dans des camps de fortune au milieu de nulle part, sans l'aide de la communauté internationale et des pays frontaliers a la syrie, ca aurait pu etre pire
    c'est bien beau de demander d'arreter la guerre mais dans l'immédiat, les gens sont dans le besoin.
    zoheir, 31 Octobre 2013
  8. Offline
    koraz Tiède
    Non ce qui est bien beau c'est de financer la guerre et puis de "pleurer" parce que cela crée le malheur :gne:.

    Je te rappel juste que ceux qui sont pro-guerre (monsieur flamby) veut accepter les gens qu'il a lui même mit dans la merde :gne:

    C'est vrai que de dire "vous gagnez 0.27 de plus grâce à l'immigration" ça se base sur bcp de chose :).

    "Cela voudrait dire aussi que les Français ne pourraient plus émigrer."

    Celle là aussi elle est forte.

    Enfin, je ne comprends même pas le débat. Pour partir vivre au canada définitivement il faut montrer patte blanche, trouver un travail etc... Cela ne choque personne

    A monaco, ils font la préférence nationale et cela ne choque personne. Si on parle de cela en France ou en Belgique on est traité de raciste...

    Celle là, c'est la meilleure de toute. Je note juste que c'est la politique d'immigration à tout va en parquant les gens dans des ghettos pendant 30 ans qui fait que maintenant cela crée des tensions...

    Il faudrait peut être voir le bilan de cette politique au lieu de s'attaquer aux autres!
    koraz, 31 Octobre 2013
  9. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    Bon, je vais faire encore l'effort de te repondre une derniere fois, parce que là, ca devient extremment lourd.
    Tu mélanges tout et derive sur d'autres débats, ca n'a ni queue ni tete
    sans compter ta propension a remettre TOUT en cause, c'est fatiguant.

    Je crois que beaucoup de pays et ONG font tout pour éviter ce genre de catastrophe humanitaire, car au final, tout le monde sera impacté.
    Au sujet de la Syrie, non, les pays occidentaux n'ont rien a voir dans ce conflit
    les differents printemps arabes ont été tres peu influencés par les pays occidentaux et d'ailleurs ils en avaient plutot crainte au debut car leurs amis dictatures avaient leurs jours comptés. Meme histoire en Syrie, on a eu affaire a un soulevement populaire qui continue encore a creer d'inombrables bains de sang. Ce n'est que beaucoup plus tard que les pays occidentaux ont joué la carte du financement des rebelles, maintenant a savoir si cela est une bonne chose ou non est un autre debat.
    Tu peux retourner le sujet comme tu veux, tu n'empecheras pas tous les conflits d eclatés et de generer des refugiés, qu'on soit responsable ou non ce n'est pas le probleme dans l'immédiat, on a le devoir de les aider et meme l'obligation de le faire.

    Encore une fois tu racontes n'importe quoi sur l'immigration en prenant le mauvais exemple du Canada.
    C'est le meme concept en France comme au Canada, l'obtention d'un titre de sejour est obligatoire sans quoi tu ne peux bosser légalement.
    http://www.cic.gc.ca/francais/ressources/statistiques/faits2012/permanents/03.asp
    Quand tu regardes les chiffres de l'immigration du Canada, ils sont nettement supérieurs a ceux de la France, parce qu'ils savent que le Canada ne peut et ne pourra prospérer sans un afflux continuer d'immigrés, c'est la meme chose pour la France, l'Allemagne et les autres pays de l'UE. Venir dire le contraire, comme le fait le FN, est une connerie, surtout quand t'essaies de nous glisser l'exemple de Monaco avec ce concept de la preference nationale.
    De un, les immigrés n'iront jamais a Monaco pour y bosser, qu'est ce qu'ils vont foutre dans un paradis fiscal dis moi ? De deux, instaurer cette loi en France ou au Canada n'apportera que des problemes et un declin économique (l'impact economique de l'immigration est tres positif et a été maintes fois prouvés et chiffrés).
    Maintenant et pour finir sur une note positive, oui, la politique d'immigration de la France par exemple est a revoir, je suis d accord avec toi, d'autres pays le font mieux que nous, il serait temps de s'y inspirer.
    zoheir, 1 Novembre 2013
  10. Offline
    koraz Tiède
    Vous êtes les premiers à remettre en cause toutes les sources qui ne vous conviennent pas :gne:

    Tant mieux si tu crois cela...

    C'est ton avis, je t'invite donc à donner ton surplus de salaire tous les mois pour les aider. Et je reposerai une enième fois la question. Est ce que tu prends tous les SDF que tu vois en rue, qui risquent de mourir de faim et de froid, chez toi? Non, dans la même optique tu as le devoir de les aider également.

    Ou alors tu hiérarchise le risque de mort et la souffrance des gens... Un belge qui crève de froid, c'est pas grave. Un syrien qui fuit la guerre de son pays, dont on est les instigateurs et qu'on a voulu aller enfoncer le clou (merci flamby et obama) officiellement...


    koraz, 1 Novembre 2013
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    Lagwagon Jésus
    Equipe GamerZ.be
    T'as du courage Zoheir :cool:
    Lagwagon, 1 Novembre 2013
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    Atlantiste Elite
    Zoheir le bisounours... L'immigration est un échec car on refuse d'appliquer une politique forte d'assimilation, on prefere les accomodations raisonnables... Quant à acceuillir toute la misère du monde, nous n'avons pas le devoir de faire et meme nous n'avons pas le droit de le faire car nos politiques doivent gouverner la belgique dans l'interet dans la belgique.
    Atlantiste, 1 Novembre 2013
  13. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    encore une fois tout faux, et contredit plusieurs fois dans ce thread
    je vous laisse donc a vos clichés sur l immigration et a votre miserabilisme parce que ca tourne en rond -_x
    zoheir, 1 Novembre 2013
  14. Offline
    Atlantiste Elite
    Suffit pas de dire que c'est faux pour que ca soit faux...

    Des clichés? Du misérabilisme? Non juste voir la réalité en face, dans une économie en crise, une société en tension ou l'on prefere les accomodements raisonnables à l'assimilation, l'immigration n'est pas une chance...
    Atlantiste, 1 Novembre 2013
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    koraz Tiède
    Cela fait 30 ans qu'on a cette politique d'immigration ou en est le résultat exactement? On a beau poser la question, les réponses ne viennent jamais.
    koraz, 1 Novembre 2013
  16. Offline
    Atlantiste Elite
    Atlantiste, 1 Novembre 2013
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    Vulture Coach K
    Bah oui tu crois quoi... les étrangers faut les protéger à tout prix!!! sale raciste cette Polony...

    (même si c'était quand même vachement drôle son tweet :-D )
    Vulture, 1 Novembre 2013
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    Trotsky Ermite
    J'arrive probablement après la guerre mais j'aimerais rectifier l'une ou l'autre chose. Les chiffres qui ressortent du lien cité dans le premier post ne sont pas corrects, ou en tout cas sont mal interprétés par l'auteur. Les 95% de refus concernent uniquement les décisions finales, c'est-à-dire après recours au niveau du Conseil du Contentieux des Etrangers. Cela ne signifie pas que la Belgique refuse 95% des demandeurs d'asile.
    Les demandes, en première instance, sont examinées par le CGRA, et on tourne plutôt autour des 25% de demandeurs qui reçoivent une protection (c'est-à-dire statut de réfugié ou protection subsidiaire). Parmi les quelque 75% de refus, ceux qui font un recours se voient refuser le statut dans 95% des cas. Ce 95% est donc plutôt une bonne nouvelle puisqu'il signifie que dans la très grande majorité des cas, la décision de première instance est confirmée. Ce qui indique que le CGRA avait bien fait son travail.
    Il est donc erroné de présenter la Belgique comme un pays fasciste qui renvoie les réfugiés à la mort. En réalité, le taux de reconnaissance est parmi les plus élevés d'Europe.
    Pour les chiffres complets et actualisés, je vous renvoie au site du CGRA.
    Trotsky, 3 Novembre 2013
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    Atlantiste Elite
    Très inquiétant...
    Atlantiste, 3 Novembre 2013
  20. Offline
    Clown come on belgium
    Tu dis qu'il n'y a aucune perspective d'avenir pour les immigrés ? Explique ?
    Etant moi-même un produit de l'immigration, j'ai du mal à comprendre (encore plus que d'habitude)
    Clown, 3 Novembre 2013
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