[FOOT] Champion's league / Europa League

Discussion dans 'Sports Pro' créé par kelete, 28 Juillet 2009.

  1. Offline
    [ KL3R ] #belgium
    De toute façon, Anderlecht dans les poules de la CL tout comme le Standard, ça ne peut qu'être positif pour notre football et étrangement je suis confiant, Anderlecht a toutes ses chances.
    [ KL3R ], 7 Août 2009
    #61
  2. Offline
    T'as pas encore cerné ce gars là ? Tu te donnes vraiment trop de peine.

    L'avatar à lui seul veut tout dire.
    Mentalita95, 7 Août 2009
    #62
  3. Offline
    Hulk :v
    lol. Je vois pas ou vous avez lu qu'il pronait l'ultra dominance par un seul club. Moi je comprend surtout que le mieux ce sera qu'il y ait une alternance des places européennes par plusieurs equipes du championnats belge.

    Genre Anderlecht, Bruges, Standard, Gant, Genk devraient en alternance partciper aux compétitions européennes et y faire bonne figure. Je vois pas où il dit que le Standard doit à lui seul ramasser le pactole.
    Hulk, 7 Août 2009
    #63
  4. Offline
    Evidemment que remplacer Anderlecht par le Standard n'arrangerait rien.
    Et j'adore ceux qui me disent que Anderlecht peut faire progresser le football belge en parlant de coefficient. Ca fait 10 ans, qu'ils sont les seuls à profiter du pactole et le foot belge est en chute libre. Enfin vous avez raison, il vaut mieux que ça continue comme ça.

    Et evitez de me parler d'une sois disant génération qui va nous ramener aux avants postes du foot. Des jeunes prometteurs, il y en a en Belgique, mais pas plus qu'ailleurs, par contre des joueurs confirmés ...
    canard_, 7 Août 2009
    #64
  5. Offline
    Bah Anderlecht était le seul représentant en CL avec Bruges ... Logique aussi. Maintenant on va peut etre avoir 4 équipes belge en CE. La réforme de Platini veut donner plus de chances aux plus "faibles" championnat, à nous de saisir notre chance .
    Mentalita95, 7 Août 2009
    #65
  6. Offline
    .MalixXx ex membre
    Roulers champion les gars ! :-D
    .MalixXx, 7 Août 2009
    #66
  7. Offline
    Bordel on dirait presque que t'as compris où est le problème. Reste plus qu'à te demander si continuer comme ça est la solution.
    canard_, 7 Août 2009
    #67
  8. Offline
    .MalixXx ex membre
    En même temps on va pas commencer à blâmer un club parce que son président avait du fric et qu'il avait un budget supérieur aux autres :p

    Alors tu peux râler sur Manchester City et sur Chelsea hein :-'

    Enfin non, ce n'est pas vraiment la même échelle, mais bon.. Forcément y aura toujours des équipes de secondes zones. Tu retires le Big 4 en Angleterre, reste ouais, Everton et Man City, le reste je suis pas sur qu'il pourra tenter de gagner la Premier League...

    En L1, tu retires Lyon, Bordeaux, Marseilles et Lille, idem.

    Enfin je sais pas, pour un petit pays comme la Belgique c'est déjà pas trop mal de se retrouver avec 3 équipes en Europe et qui savent rivaliser à moyen terme...

    En fait, je suis plutôt d'accord avec ceux qui disent qu'il faudra mettre toutes les équipes sur le même pied :-D Mais bon, je vois mal les actionnaires du RSCA dire "Bon les loulous on va lever le pied pour être sur le même pied que Charleroi"... :p'

    Maintenant, j'ai une question vachement conne : il faudrait avoir combien de points en tout ou quoi pour avoir 2 équipes directement qualifiées en CL ?

    Et en voyant le post de Hulk, quelqu'un pourrait m'expliquer l'avantage qu'il y a d'être dans un chapeau ou dans un autre ? Genre ça change quoi ?

    ( si vous avez la flemme et un link, ça me va aussi :-D )
    .MalixXx, 7 Août 2009
    #68
  9. Offline
    Hulk :v
    Pour info, le Standard peut encore passer dans le 3ème chapeaux...

    revons un instant :D

    Le Standard a un coefficient de 21.065 ce qui les place 4ème du chapeau 4.

    Copenaghe et Sofia doivent jouer respectivement contre APOEL Nicosia et Dinamo Moscou.

    Si ces deux clubs perdent, le Standard passe 2ème du pot 4 puisque Nicosie et Moscou ont des coefficients inférieur au Standard.

    CONTINUONS DE REVER :D

    Il faut donc encore gagner deux places.
    En supposant que Stuttgart perde contre Timisoara (lol). On gagne encore une place.

    PLUS qu'UNE place à gagner!

    Celle de l'Olympiakos qui perdrait contre le terrible club macédonien du FC Sherrif!

    Aaaaah, c'est beau de rever :)
    Hulk, 7 Août 2009
    #69
  10. Offline
    kelete I'm the f*cking game.
    Nan ca c'est pas nous donner de l'espoir ce que tu fais la, c'est nous prouver qu'on sera dans le pot 4 :D
    kelete, 7 Août 2009
    #70
  11. Offline
    Squall89 Expert attitré en bugs
    Et? Comment veux tu parvenir a cette rotation des 4-5 clubs? Il faut que les leaders se cassent la gueule, perdent du fric, perdent en effectif, afin que des clubs comment Gands et Genk profitent de cette situation et prennent le dessus. Ainsi ils seront au même niveau, se batteront pour les qualif Europa etc...

    Donc si je comprend bien, il faut équilibrer notre championnat, et pour ce faire, il faut faire regresser les grand club, juste?
    Effectivement, en procédant ainsi, le football belge reprendra rapidement des couleurs!

    Et si je dis qu'il prône une dominance du Standard, c'est parce que je le vois mal souhaiter voir son club se casser la gueule afin que les autres en profitent. Par contre, si Anderlecht pouvait assumer ce rôle, je crois qu'il apprécierait vachement, je me trompe?

    +1 avec KL3R (pour une fois ;)).

    Sinon, faudra qu'on m'explique le système des coefficient hein...

    Sur les 10 dernière années, Anderlecht a atteint les phases de poules 6 fois sur 10. Une fois, il n'a pas pu car il était 3e du championnat. Sur les 6 fois, ils sont même allés jusqu'à la deuxième phase de poule (en sortant des équipes comme Porto et en battant des équipes comme ManU, le Real (champion cette année là) et la Lazio). Alors bon, si ça ça contribue pas au coefficient, faut faire comment?
    Squall89, 7 Août 2009
    #71
  12. Offline
    Hulk :v
    C'est basé sur les 5 dernières années.
    Une victoire rapporte 2 point quelque soit l'adversaire. Et 1 point pour un nul.

    En preliminaire les points sont divisés par deux.
    Gagné un match d'UEFA rapporte autant que un match de CL.

    1 point en plus si tu vas jusqu'en 1/4 puis en 1/2 puis en finale.
    Arriver dans les groupes de la CL: 3 points.
    1 point si on en sort.

    Il y a également un coeffcient national, qui est divisé en le nombre d'équipe de ce pays qui participent aux compétitions européennes. Mais ça je sais pas sur quoi il est basé.
    Hulk, 7 Août 2009
    #72
  13. Offline
    Squall89 Expert attitré en bugs
    Donc, au plus Anderlecht (ou le Standard hein) gagne des match Européen, au mieux c'est pour le coefficient alors?
    Squall89, 7 Août 2009
    #73
  14. Offline
    [ KL3R ] #belgium
    Oui et encore mieux si les deux gagnent des matchs Européen.
    [ KL3R ], 7 Août 2009
    #74
  15. Offline
    Nain[silly] SoRrY iM jUsT a SiLlY bOy
    Bah on l'a déjà débattu pendant des pages et des pages l'an passé.

    Coefficient :

    Tenir avec les clubs belges en Europe, parce que c'est bon pour le coefficient, c'est de la vaste connerie. Tout simplement parce que même si notre coefficient belge grimpe, l'an d'après il reviendra à la norme (c'est à dire bas... :)). Faut comprendre que le coefficient belge est une moyenne des différents coefficient des clubs.

    Prenons le cas de Gand de cette année, avec un passé européen pauvre durant les cinq dernières années, ils se retrouvent dans les mauvais clubs et sont obligés de se taper une grosse cylindrée. Du coup, non seulement ils ne rapportent pas de point, mais en plus, ils en feront perdre à la Belgique puisque les coefficients seront divisé par 5.

    Si on prend l'an passé, il y avait quatre clubs engagés, ils ont récolté 18 points. Ce qui fait 4,5 points.

    Cette année, si on veut récolter 5 points, il faut en obtenir au moins 25. Ce qui est pratiquement impossible, même avec de grandes perf' des mauves ou du Standard.


    Puis bon, si on raisonne toujours avec le coefficient, comme les points sont obtenus suivant victoires/nuls quelques soient l'adversaire, c'est pas difficile de comprendre que c'est plus intéressante de jouer l'europa league.

    Donc en gros, c'est pas parce que la RTBF ou RTL disent qu'il faut en europe être derrière tous les clubs belges qu'il faut le croire. Ils font que doper leur audimat.

    Budget :
    En europe, c'est facile à comprendre. Niveau argent, c'est pratiquement du tout ou rien. Soit tu gagnes les jackpots à partir des groupes de la CL soit tu gagnes pratiquement rien (un peu de benef' sur les affiches, mais rien de vraiment comparable)

    Que se soit Anderlecht, Bruges, le Standard, ... c'est pas le fait qu'ils vont gagner le pactole qui va permette d'augmenter le niveau belge. Ca leur permettra simplement d'être plus stable individuellement, mais aussi d'augmenter le gouffre avec les autres clubs. Qui dit gouffre, dit pas de concurrence, et si il y a pas de concurrence, il y a pas de progrès.



    Ce qui faut pour augmenter le niveau belge, c'est augmenter TOUS les budgets de la JPL. Anderlecht peut avoir un budget 10x supérieurs aux autres clubs belges, il pourra quand même pas attirer de bons joueurs si c'est pour jouer dans un championnat de merde et où les seuls matches emballant sont 6 matches européens par ans.

    Le seul moyen d'augmenter les budgets de tout le monde, c'est les droits TV. Et là, on a l'exemple parfait de comparaison avec la France. Il y a 30ans, la Belgique était au top européen. Maintenant, tu as des clubs comme Lyon qui arrivent à être des outsider de luxe en europe. En france, il y a vraiment une lutte pour les droits TV de plein de chaines, ce qui fait augmenter les offres et ce qui permet au club d'obtenir des droits plus de 10x supérieur aux nôtres. (Ils ont en plus de ça, l'obligation génial d'investir une certaine partie dans la formation de jeunes...)

    Mais voilà, ici, il y a à peine une lutte pour les droits des test matches, que tout le monde crie au "foot bu$ine$$" "on se fout des supporters" etc.


    En tout cas, il est vachement temps que ça s'active à ce niveau. Car les pays de l'est commence à investir de plus en plus dans le foot, et les qualifications européennes pour les grands tournois sont de plus en plus difficile.



    Donc voilà, pour ceux qui ont eu le courage de lire la tartine, je dirais que ma conclusion :

    1) Non seulement tenir ou pas avec un club adverse changera rien aux résultats.
    2) Il y a pas vraiment de raison valable de blamer ceux qui ne tiennent pas avec tous les belges en europe.

    Perso, ça ne me fait ni chaud ni froid qu'Anderlecht passe en CL. Si ils y arrivent, ils l'auront mérité quoi c'est tout. Je pense cela dit que point de vue long terme, être en position moins large au niveau financier (pour une fois) ne le ferait pas de mal pour une petite remise en question sur la gestion des transferts, formation de jeune, ... Mais vraiment pas de quoi être derrière Lyon pour les deux prochains matches.
    Nain[silly], 7 Août 2009
    #75
  16. Offline
    Et la marmotte elle emballe le chocolat.
    Mentalita95, 7 Août 2009
    #76
  17. Offline
    1mpro Elite
    J'espère que Gomis jouera en pointe, histoire qu'ils soit bien esseulé, vu sa vitesse il devrait pas poser de problème, si biglia et polak bloquent bien Lisandro Lopez et que Wasil se fait pas exclure après 13 secondes y a ptet moyen de revenir avec un bon nul blanc...
    1mpro, 7 Août 2009
    #77
  18. Offline
    DeviL Elite
    lopez c'est pas un milieu offensif hein.
    DeviL, 7 Août 2009
    #78
  19. Offline
    LoL, le vieux mensonge placé en discretos en fin de tartine, comme si de rien n'était. :cool:
    Mr Jones, 8 Août 2009
    #79
  20. Offline

    :D

    123456789
    Mentalita95, 9 Août 2009
    #80