Fortis, Dexia, who's next

Discussion dans 'Actualité' créé par Sebulba, 30 Septembre 2008.

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  1. Offline
    BelZe *
    Fait bizarre, tous les indices sont dans le vers ( et pas qu'un peu ) aujourd'hui... Ca faisait quand même plusieurs semaines que la tendance était plutôt au rouge 100%, n'est plus habitué à ça :-D
    BelZe, 13 Octobre 2008
  2. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    @RiverMichael: D'après tes chiffres les cycles sont de plus en plus court. J'ai l'impression que c'est comme si le souffle que l'économie était capable de reprendre après chaque crise était de moins en moins grand. Et si c'est le cas, ca voudrait dire qu'arrivera un jour où crise et croissance se succederont tellement rapidement qu'elles ne formeront plus qu'un. Qu'arrivera t'il ce jour là ?
    Samcai, 13 Octobre 2008
  3. Offline
    RiverMichael Elite
    Tu parles de la série 29, 74, 91, 2001? En fait ce sont des exemples. Il y a eu pas mal de lundi noirs qui ont précédé un ralentissement mais j'avoue qu'avant 74 j'étais pas là pour m'en souvenir. :-D
    Des moments où l'économie était totalement à bout il y en a eu. En 1929 les Etats-Unis sont monté à des taux de chômage dignes de l'Afrique noire. En 1935, l'Allemagne a subit une inflation x100 sortant des billets de 50 milliards de marks. Au Mexique, la dette publique est devenue trop grande et l'Etat a été déclaré en faillite!
    ... Dans ce cas il y a deux solutions:
    Soit le pouvoir n'est pas contesté et on subit la pauvreté pendant quelques années et les banques renaissent de rien du tout. Il faut tout refaire mais l'économie repart sur le même système.
    Soit c'est la faute de l'économie elle-même (Cf politique de Bush, de Mitterand, de Keynes) et le gouvernement tombe pour un autre système socialiste ou autre. Souvent celui-ci doit nettoyer la mauvaise politique en effaçant les dettes, en rachetant les entreprises et ordonnant d'en retirer certaines des bourses.
    RiverMichael, 13 Octobre 2008
  4. Offline
    RiverMichael Elite
    Tiens Samcal pour ta question. Voici le graphe du chômage en France depuis 30 ans. Le chômage augmente après un choc négatif sur l'économie et diminue lorsque ça repart:
    [IMG]

    -1981: Mauvaise politique de demande de Mitterand (faute du capitalisme), montée du chômage
    -1987: absorption du choc. Moins de chômage
    -1991: Lundi noir (dont je parlais plus haut), relance du chômage
    -1996: absorption du choc et ouverture des marchés
    -2001: bulle des télécoms. Chute des bourses.
    -2005: Très bonne conjoncture économique et absorption du choc
    -2008: Je te laisse deviner la suite de la courbe. ;)
    RiverMichael, 13 Octobre 2008
  5. Online
    Fish Bouillant même !
    en 2005 adoption d'un plan d'épuration des chomeurs en france (un peu comme notre plan d'activation a nous) enfin soit.
    Fish, 13 Octobre 2008
  6. Offline
    RiverMichael Elite
    Taux de chômage en Allemagne sur les 15 dernières années: Chute à partir de 2005

    [IMG]

    Alors, plan d'épuration français ou conjoncture européenne? ;)
    RiverMichael, 13 Octobre 2008
  7. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    comment peut-on parler de confiance dans l'autoregulation avec ce qui vient de se passer? Vous avez fumé? :gne:
    zoheir, 13 Octobre 2008
  8. Offline
    Carambar He once forgot how to cry
    Apparemment il y a beaucoup de gens qui croivent à cette petite fée qui remets de l'ordre de temps en temps. Le fait est que la société est en train de transformer pour aller d'une logique de consommation de biens physique à des biens immateriels. Et ca, on en tient pas compte dans les prévisions.

    Un peu de lecture ici (même si n'as aucun lien directe avec l'économie) :
    www.leseditionsromaines.com
    Carambar, 14 Octobre 2008
  9. Offline
    RiverMichael Elite
    Et bien c'est encore mieux puisque l'immatériel est durable. ;)

    Flash info: l'action Fortis réouvre et perd 71% à l'ouverture du cours soit à 1,61€.
    RiverMichael, 14 Octobre 2008
  10. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    J'ai vu ça et je me posais justement la question de comment la côte d'une action peut elle baissée alors que l'action était justement gelée. A quoi ce gel a t'il servis en fin de compte ?
    Samcai, 14 Octobre 2008
  11. Offline
    BelZe *
    Grmbl, faut signer des papiers et renvoyer le tout pour que mon compte Keytrade soit activé :-D
    BelZe, 14 Octobre 2008
  12. Offline
    RiverMichael Elite
    Geler une action ne sert pas à empêcher sa chute. Sinon on fermerait la bourse à chaque fois que ça commence à descendre. Mais c'est une mesure exceptionnelle qu'on utilise dans certains cas: ici, il y avait des gens au courant de ce qui se passait entre BNP et le gouvernement et d'autres pas. Comme il est interdit en bourse d'obtenir des informations avant les autres (c'est un délit d'initié), on a simplement geler l'action jusqu'à ce que tous le monde soit bien au courant.
    Concernant sa baisse dès l'ouverture, il semble que tous le monde ait donné l'ordre de vendre l'action pendant la semaine. Tous les ordres de vente ont été traités ce matin à l'ouverture, d'où la brusque chute.
    RiverMichael, 14 Octobre 2008
  13. Offline
    @nakin Echaper de Belgique
    En tout cas, ils se sont bien fait couilloné les gars qui avais des actions fortis....1.69 euros....
    @nakin, 14 Octobre 2008
  14. Offline
    BelZe *
    Certain disent que ça remontera jamais et que l'action ne vaut plus rien...

    Le nom Fortis va disparaitre aux Pays-Bas...


    Jsuis mitigé, jsais pas quoi faire :p
    BelZe, 14 Octobre 2008
  15. Online
    Fish Bouillant même !
    bah de toute facon l action ne vaut plus grand chose

    tu lache 50 ou 100€ dans le truc

    au pire des cas tu as perdu que 50 ou 100€ dans les meilleurs des cas : jackpot

    maintenant il est clair que je dis ca avec moins de conviction qu'avant la scission de la fortis (me demnde encore comment on a accepter de couper la pomme comme ca ... -_-)
    Fish, 14 Octobre 2008
  16. Offline
    BelZe *
    Me ferait quand même mal au cul de perdre 100 € pour avoir essayé de faire le malin :p
    BelZe, 14 Octobre 2008
  17. Offline
    Kenz0 Elite
    50 ou 100 € je pense que sa sert trop a rien car tu as deja 40 € de frais a l achat et 40 € de frais a la vente donc pour recuperer ton argent tu peux courrir :)
    Kenz0, 14 Octobre 2008
  18. Offline
    RiverMichael Elite
    8 euros de frais chez Fortuneo. ;) ... Mais en effet ça fait encore 16% de frais, c'est trop cher.

    Pour l'action Fortis, celle-ci ne représente en effet plus rien du tout. Mais ce n'est pas grave. Une action spéculative a-t-elle besoin de représenter quelque chose? Pas réellement. Juste pour le nom et la spéculation, on pourrait très bien voir cette action décoller à nouveau.
    RiverMichael, 14 Octobre 2008
  19. Offline
    CiDoUm ListMinut.be
    Oué et puis faut attendre que l'argent arrive sur le compte... :-( :p
    CiDoUm, 15 Octobre 2008
  20. Offline
    CiDoUm ListMinut.be
    7.50€/transaction chez Keytrade.be :)
    CiDoUm, 15 Octobre 2008
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