Althend
Pas un Modo
De toute façon pour ètre chef ou manager, il faut pas un diplome, il faut de la sournoiserie hahahha
HELP - Etudes d'informatique de Gestion - Conseils, aide
Althend
Pas un Modo
Sinon y a plein de potes qui font un master en plus du boulot pour le fun. Je crois que la valeur ne va faire que diminuer quand on verra que tlm peut cumuler ceux ci en taffant.... 
Dans ce cas là l'unif ne sert franchement plus à rien du tout si je vous suis bien.
Limite pour faire carrière (et occuper les meilleurs fonctions) suffit de pas trop se fouler en se contentant d'un bête bachelier de HE facile à obtenir, suivi de qques années d'XP et hop la boucle est bouclée.
En attendant, en voyant les liens monster.be postés par Archeo666 concernant les postes de marketer digital là expliquez moi donc comment se fait il que pour les 3/4 des postes le niveau master est exigé ?
Limite pour faire carrière (et occuper les meilleurs fonctions) suffit de pas trop se fouler en se contentant d'un bête bachelier de HE facile à obtenir, suivi de qques années d'XP et hop la boucle est bouclée.
En attendant, en voyant les liens monster.be postés par Archeo666 concernant les postes de marketer digital là expliquez moi donc comment se fait il que pour les 3/4 des postes le niveau master est exigé ?
Althend
Pas un Modo
Car il y a inadéquation entre demande et offre.
On demande aux gens d'être trilingues là où on utilise qu'une seule langue.
On demande un bachelier là où il n'y a pas de raison d'être. De même pour le master.
Il ne faut pas sombrer dans les extrèmes. L'unif sert pour passer une barrière à l'entrée mais sert beaucoup mois dans la pratique réelle du travail.
C'est ridicule au point où on demande des masters là où un bachelier spécialisé serait beaucoup plus efficace.
Pour faire carrière/lancer sa boite, subvenir à ses besoins, y a pas pas forcément besoin de quoi que ce soit à part la soif d'apprendre, la maturité et se bouger le cul. (les études permet d'accélérer les choses...)
Les diplomes sont parfois indispensables mais reste avant tout un bout de papier qui permet de plus facilement passer une barrière à l'entrée fixée par des HR.
Le taux/nombre de diplomé n'a jamais été aussi élevé. Contrairement au passé, ça ne garantie pas du tout un super job/fonction ou responsabilité.
Le diplome sert mais pas autant qu'on voudrait le faire croire.
HAhahha ce dénigrage des bacheliers !
Perso je prone de faire un bachelier et un master qui plait à la personne. (car ça devient de plus en plus l'équivalent du diplome secondaire de par sa faible rareté...)
MAIS EN PLUS de bosser sur le côté tout le long des études/faire des stages et se bouger le cul pour accomplir des choses et acquérir une expérience en dehors de l'école (qui consiste en bref à faire la fête 2/3 de l'année et étudier 1/3 de l'année...)
On demande aux gens d'être trilingues là où on utilise qu'une seule langue.
On demande un bachelier là où il n'y a pas de raison d'être. De même pour le master.
Il ne faut pas sombrer dans les extrèmes. L'unif sert pour passer une barrière à l'entrée mais sert beaucoup mois dans la pratique réelle du travail.
C'est ridicule au point où on demande des masters là où un bachelier spécialisé serait beaucoup plus efficace.
Pour faire carrière/lancer sa boite, subvenir à ses besoins, y a pas pas forcément besoin de quoi que ce soit à part la soif d'apprendre, la maturité et se bouger le cul. (les études permet d'accélérer les choses...)
Les diplomes sont parfois indispensables mais reste avant tout un bout de papier qui permet de plus facilement passer une barrière à l'entrée fixée par des HR.
Le taux/nombre de diplomé n'a jamais été aussi élevé. Contrairement au passé, ça ne garantie pas du tout un super job/fonction ou responsabilité.
Le diplome sert mais pas autant qu'on voudrait le faire croire.
"sans trop se fouler"
HAhahha ce dénigrage des bacheliers !
Perso je prone de faire un bachelier et un master qui plait à la personne. (car ça devient de plus en plus l'équivalent du diplome secondaire de par sa faible rareté...)
MAIS EN PLUS de bosser sur le côté tout le long des études/faire des stages et se bouger le cul pour accomplir des choses et acquérir une expérience en dehors de l'école (qui consiste en bref à faire la fête 2/3 de l'année et étudier 1/3 de l'année...)
Fratellis10
고수
Akabane
The Chemical Stig
Evidemment que ça sert encore à qqch, ce que t'apprends à l'unif n'a rien à voir avec ce qu'on t'apprend en H-E, et tout ceci n'a encore rien à voir avec ce que t'apprends en travaillant.
Je commence mon master à la rentrée (me reste 1 exam de passage mais même si j'ai 0 je passe quand même), et heu j'ai eu des passerelles en cours avec moi cette année (3e) et l'année dernière (2e), et bah... ce qu'on leur a appris n'a que peu en commun avec ce que moi j'ai vu à l'unif. Moins de théorie que nous, mais beaucoup + de travaux pratiques. C'est vrai que les TP c'est plus facile que les cours théoriques (car en général si tu te pointes aux labos et que tu fais ton taf, ça suffit pr réussir, tout ton quadri ne repose plus sur une poignée d'examens, ...), mais ça ne fait certainement pas d'eux des imbéciles ou des incapables.
Par ailleurs, s'ils sautent dans le monde du travail dès la fin de leur bachelier, ils peuvent très bien rattraper leur "retard" sur le master car les boites organisent souvent des formations pour leurs employés/ouvriers qui le désirent, et au final ça leur permet d'acquérir les compétences requises pour monter en grade. Tu peux commencer par ex chez GSK comme simple ouvrier et au fur et à mesure des formations, taffer comme technicien de labo (qui requiert un bachelier), et continuer à monter les échelons ainsi.
Le seul truc, c'est que tu peux généralement pas accéder à certaines fonctions de recherche. Le reste, tout est ouvert si tu te bouges le derche derrière.
'fin comme je l'ai déjà dit et répété, et même si tous ne sont pas d'accord, le diplôme universitaire c'est un bout de papier qui te permet d'accéder à des entretiens d'embauche. Ca te garantit même pas un emploi, quel que soit le diplôme obtenu et le grade obtenu. Ca te donne le "privilège" d'être convié à un entretien d'embauche. Après, c'est à toi de te débrouiller avec le système de recrutement de la société pour être pris, en ayant une personnalité attirante, de la curiosité, en se renseignant sur la boîte et ce qu'elle fait, en préparant l'entretien pour avoir une réponse aux questions-type genre "pourquoi voulez-vous travailler chez nous", etc, et vla... Au-delà de la porte du bureau du recruteur, ton diplôme ne te sert plus à rien, c'est uniquement ton expérience (ou son absence), ton caractère (ou son absence), ... qui ont de la valeur.
Le seul diplôme qui se distingue du lot est le doctorat car il permet d'enseigner à l'unif (exigé par la loi il me semble pour pouvoir donner cours à l'unif en ayant le statut de Professeur chais plus quoi), et dans une moindre mesure, à faire de la recherche (qui est possible avec "seulement" un master dans certains pays/certaines boites, mais avant de diriger une équipe de recherche du coup faut de l'xp).
Fratellis10
고수
Akabane a très bien résumé la situation.
Axel44
On le répétera jamais assez mais l'important, c'est pas le diplôme, c'est ce que tu en fais ensuite.
Le tout, c'est de faire quelque chose qui te plaît vraiment, si possible utile dans la société, et qui gagne suffisamment.
A ce niveau là, crois moi que certains bacs valent mieux que certains master.
Au niveau de ma situation personnelle par exemple, je n'ai absolument rien à envier à la majorité des masters (y compris d'un point-de-vue financier où je gagne mieux qu'eux car je sais me débrouiller).
Pour faire un lien avec le sujet principal, je considère par exemple qu'un bac en informatique de gestion ou même compta est plus intéressant que la majorité des master en sciences humaines dont le secteur est bouché.
Et faut arrêter de croire qu'un gars qui a fait l'unif est plus futé qu'un mec qui a un bac ou quoi que ce soit. Faire des études et les réussir dépend d'énormément d'autres facteurs que l'intelligence (qui y est souvent pour très peu). La motivation, la maturité, la manière dont c'est enseigné, l'environnement, les contraintes extérieures (famille, argent,...) y sont souvent pour beaucoup plus que l'intelligence.
Sinon, ça te gênait que certains bacs aient des postes de "master".
En quoi quelqu'un qui a fait l'unif vaut-il mieux que quelqu'un qui a fait un bac et qui s'est ensuite formé en interne dans l'entreprise? Cela sachant que le gars qui a fait l'unif n'utilisera pas la grande majorité de ce qu'il a appris. Que le gars formé en interne, lui est déjà sûrement bien intégré, connait très bien le boulot de ses subalternes pour mieux les diriger et que lui, tout ce qu'il a appris en internet lui sera sûrement plus utile.
Personnellement, en tant que patron, je préférerais même le second choix (surtout si le premier a ta mentalité).
J'en reviens à la même conclusion que beaucoup. C'est-à-dire que EXP > Diplôme. Et que le diplôme est juste une porte d'entrée en fait.
Axel44
On le répétera jamais assez mais l'important, c'est pas le diplôme, c'est ce que tu en fais ensuite
. Le tout, c'est de faire quelque chose qui te plaît vraiment, si possible utile dans la société, et qui gagne suffisamment.
A ce niveau là, crois moi que certains bacs valent mieux que certains master.
Au niveau de ma situation personnelle par exemple, je n'ai absolument rien à envier à la majorité des masters (y compris d'un point-de-vue financier où je gagne mieux qu'eux car je sais me débrouiller).
Pour faire un lien avec le sujet principal, je considère par exemple qu'un bac en informatique de gestion ou même compta est plus intéressant que la majorité des master en sciences humaines dont le secteur est bouché.
Et faut arrêter de croire qu'un gars qui a fait l'unif est plus futé qu'un mec qui a un bac ou quoi que ce soit. Faire des études et les réussir dépend d'énormément d'autres facteurs que l'intelligence (qui y est souvent pour très peu). La motivation, la maturité, la manière dont c'est enseigné, l'environnement, les contraintes extérieures (famille, argent,...) y sont souvent pour beaucoup plus que l'intelligence.
Sinon, ça te gênait que certains bacs aient des postes de "master".
En quoi quelqu'un qui a fait l'unif vaut-il mieux que quelqu'un qui a fait un bac et qui s'est ensuite formé en interne dans l'entreprise? Cela sachant que le gars qui a fait l'unif n'utilisera pas la grande majorité de ce qu'il a appris. Que le gars formé en interne, lui est déjà sûrement bien intégré, connait très bien le boulot de ses subalternes pour mieux les diriger et que lui, tout ce qu'il a appris en internet lui sera sûrement plus utile.
Personnellement, en tant que patron, je préférerais même le second choix (surtout si le premier a ta mentalité).
J'en reviens à la même conclusion que beaucoup. C'est-à-dire que EXP > Diplôme. Et que le diplôme est juste une porte d'entrée en fait.
1er
OP
Anis
Fanatique
Est ce qu'il y en a parmis vous qui ont fait un bachelier en E-Business? Au niveau des débouchés, etc.. J'ai un peu du mal à faire mon choix car je trouve pas bcp d'infos la dessus
Akabane
The Chemical Stig
J'ai un pote en 3e en e-commerce, ça a pas l'air très difficile c'est tout ce que je peux dire... Du reste, y'a peu d'infos sur les débouchés car ça vient à peine d'être créé donc cette année y'aura la première ou une des premières fournées de diplômés.
1er
OP
Anis
Fanatique
Ok merci beaucoup! Ben ouais, ça m'ennuie, ça à l'air vraiment pas mal maintenant, ça pue le vieux diplôme tout pourri pour le moment...
Althend
Pas un Modo
Passe les certifs google et ça ira
Althend
Pas un Modo
De toute façon l'avantage que c'est nouveau, c'est que si c'est de la merde, personne ne le sait donc tu as toutes tes chances.
1er
OP
Anis
Fanatique
Hahahha, Althend tu m'as tué hahahaha... Ouais mais je n'ai pas envie de jouer ma dernière chance au coup de poker hahahaha Je ne sais vraiment pas si je dois me lancer sans trop me poser de questions ou opter pour un truc plus général genre "Commerce Extérieur", même si les cours en E-Business ont l'air trop sale!
Je ne sais vraiment pas si je dois me lancer sans trop me poser de questions ou opter pour un truc plus général genre "Commerce Extérieur", même si les cours en E-Business ont l'air trop sale!
humanbeing
Elite
Ça tu n'en sais rien, par contre le marché virtuel ne cesse de croite depuis 15 ans donc c'est sur que tu auras plus de chance qu'un diplomé en histoire de l'art par contre à ta place je prendrais une formation qui à une reconnaissance sur le marché du travail pour de pas prendre de risque.
1er
OP
Anis
Fanatique
Tu peux m'en dire plus sur les certifications google? C'est quoi en fait?
1er
OP
Anis
Fanatique
Merci humanbeing Donc ouais, commerce extérieur est quand même mieux reconnu sur le marché du travail, sur linkedin, les bacs E-Business y'a pas grand chose quoi.. Maintenant, je pense qu'ajouter un master à cette formation, ça peut faire une grosse différence!
Donc ouais, commerce extérieur est quand même mieux reconnu sur le marché du travail, sur linkedin, les bacs E-Business y'a pas grand chose quoi.. Maintenant, je pense qu'ajouter un master à cette formation, ça peut faire une grosse différence!
humanbeing
Elite
Je pense que tu dois déterminer ce que tu veux faire comme métier plus tard c'est le plus important, ca te permettra de choisir plus facilement ta formation.Merci humanbeing
Si j'ai bien compris tu as 22 ans et tu veux pas perdre de temps donc plutôt que de regarder tel bac et te dire oui je ferais tel master pour compléter ma formation regarde celle qui s'approche le plus de ce que tu veux faire , tu gagneras du temps, cherche plutôt à te spécialié dans un domaine plutôt que de toucher à tout c'est ce qui te fera sortir du lot.
Akabane
The Chemical Stig
Merci humanbeing
Je préciserai juste que commerce extérieur (abrégé commex), ça n'a aucune reconnaissance, et a la réputation d'être des études de glandeur...
1er
OP
Anis
Fanatique
Le problème est que je ne sais pas vraiment ce que je veux faire comme "Métier" plus tard, je sais uniquement que j'aimerai avoir ma propre entreprise ou alors bosser dans une entreprise avec certaines responsabilités et m'investir dans divers projets au sein de celle-ci..
1er
OP
Anis
Fanatique
Et concernant le BAC en E-Business, celui à l'EPHEC à l'air vraiment super stylé comparé à celui de la HEPL... Est ce que les 2 se valent?
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