Ingénieur oui, mais civil ou gestion?

kTz a dit:

Tu auras le titre "ingénieur de gestion" c'est tout, et tu ne seras pas qualifié d "ingénieur". Car quand on parle d'ingénieur, on parle soit de civil soit d'industriel (Ir ou Ing). Autre chose n'est qu'un abus de langage.

Je vais à l’extrême, mais je vois mal un ingénieur du son se qualifier d'ingénieur. Idem pour ingénieur logiciel que j'ai déjà vu à maintes reprises et c'est pas pour autant que tu dois avoir le titre d'ingénieur..

C'est juste une question de titre et de cadre légal. Le problème se sont les abus de langage dans la vie de tous les jours.

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Je ne te comprends pas mec tu contredis un responsable de la fwb bizarre ?
comme j'ai dis plus haut un titre d'ingenieur d'ingénieur de gestion=titre d'ingenieur C'EST INSCRIT DANS LA LOI voila un un petit article au journal https://references.lesoir.be/article/etudes-d-ingenieur-deux-diplomes-pour-un-master/
je t'invite a lire les lois un ingenieur de gestion n'a rien avoir avec inge de son dans les lois seuls les inge de gestion/civil/industriel/bio ont le grade d'ingenieur ce n'est pas la meme chose

Comme je pensais, tu ne sais pas lire MEC.

III. a) Peuvent aussi porter le titre : 5° de candidat en sciences commerciales, de licencié en sciences commerciales, avec ou sans qualification complémentaire ou d'ingénieur commercial, ceux qui ont obtenu le diplôme de ces grades conformément à la loi dans un institut supérieur de commerce, organisé, subventionné ou reconnu par l'Etat ou devant le jury central;

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Autrement dit je vais compresser l'information :


De 1, tu demandes "j'hésite beaucoup avec ingénieur de gestion a Solvay " donc avec solvay.

De 2, tu me sors un article de presse dont le double diplôme se fait que à liège HEC / HELMo-Gramme sur base à priori d'une convention entre ses deux entités.

De 3, ça ressemble plus à une passerelle / un master complémentaire car tu dois faire une troisième année de master pour bénéficier du double diplôme.

Et en effet dans ce cas là tu seras ingénieur industriel (ing.) et ingénieur de gestion / commercial.

kTz a dit:

Comme je pensais, tu ne sais pas lire MEC.




Autrement dit je vais compresser l'information :

Spoiler

Peuvent aussi porter le titre d'ingénieur commercial, ceux qui ont obtenu le diplôme de ces grades conformément à la loi dans un institut supérieur de commerce, organisé, subventionné ou reconnu par l'Etat ou devant le jury central;

De 1, tu demandes "j'hésite beaucoup avec ingénieur de gestion a Solvay " donc avec solvay.

De 2, tu me sors un article de presse dont le double diplôme se fait que à liège HEC / HELMo-Gramme sur base à priori d'une convention entre ses deux entités.

De 3, ça ressemble plus à une passerelle / un master complémentaire car tu dois faire une troisième année de master pour bénéficier du double diplôme.

Et en effet dans ce cas là tu seras ingénieur industriel (ing.) et ingénieur de gestion / commercial.

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oui t'auras pas le ing ou le ir mais pour la loi tu es un ingénieur voila un petit article https://www.cairn.info/revue-courrier-hebdomadaire-du-crisp-1970-5-page-1.htm regarde au debut

Je vois qu'au début l'auteur de l'article distingue 4 catégories "ingénieur". Cela reste l'interprétation de l'auteur sur base des textes légaux.

Ici un site officiel des ingénieurs belges.

http://www.ingenieursbelges.be/Devenir-ingenieur.php

Tu trouveras ici un site rédigé conjointement par la fabu et la ufiib.

kTz a dit:

Je vois qu'au début l'auteur de l'article distingue 4 catégories "ingénieur". Cela reste l'interprétation de l'auteur sur base des textes légaux.

Ici un site officiel des ingénieurs belges.

http://www.ingenieursbelges.be/Devenir-ingenieur.php

Tu trouveras ici un site rédigé conjointement par la fabu et la ufiib.

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donc meme le reponsable de la fwb service etudes equivalence c'est son interpretation aussi ? vraiment je me casserais plus la tete avec toi d'ailleurs depuis tantot je te parle du reponsable de la fwb qui est le mieux placé tu me reponds pas ... si tu ne me crois pas t appele la fwb service etude et equivalence par toi meme demain matin et tu verras par toi meme

Gregsting, merci pour ton retour!

J'ai déjà réfléchi depuis un certain temps à la question mais je m'étais dit pourquoi pas compléter ma réflexion en allant sur un forum (j'ai consulté beaucoup beaucoup d'autres sources également évidemment).

Cela me confirme que ingé civil ne me correspond pas tant que ça, n'étant pas trop fan de la technologie pure et de la finance.
Maintenant, il y a un fort préjugé (j'espère que ce n'en est pas un) que les ingés gestion travaillent tous dans l'actuariat ou l'audit. (Alors qu'au CIO, le conseiller d'orientation me disait également qu'on en retrouvait dans tous les départements d'entreprise et dans des rôles de logistique; il évoquait même un directeur de clinique ingénieur de gestion). Est-ce vrai que l'actuariat est THE débouché? Ou d'autres voies sont-elles également valorisées?

Posdek et kTz, les titres n'ont pas d'importance pour moi. Ce n'est pas le sujet :/

posdek a dit:

A travers ton message on voit bien que tu es en ingé civil, tu es en ingé civil je peux te dire que bonne chance mais désolé le niveau de sciences en inge de gestion n'est pas faible (faible oui comparé aux ingés civils).
et si les ingé de gestion ont bien un titre d'ingenieur tu peux chercher sur internet les lois tu trouveras bien que les ingés de gestion ont bien un grade/titre ingénieur et de deux confirmé par un reponsable de la fwb service diplome équivalence donc ca sert a rien de debattre sur le titre

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Vu que l'auteur du sujet compare ingé de gestion à ingé civil, je faisais donc cette comparaison. J'ai même donné un ordre d'idée de la différence de matière en physique entre ces deux études. Cette différence étant tout à fait justifiée, un ingé de gestion n'a pas du tout besoin d'autant de notions en physique qu'un ingé civil.
En ce qui concerne les titres, on s'en fout. J'essayais de montrer à l'auteur que ça ne servait à rien de faire des études où il était marqué 'ingé' dedans pour obtenir un titre, mais qu'il fallait plutôt vraiment faire ce qu'on aimait et ce qui nous intéressait, je m'excuse si ça a été mal interprété ou que j'ai pu te blessé, c'était pas du tout voulu.

Lotro a dit:

Gregsting, merci pour ton retour!

J'ai déjà réfléchi depuis un certain temps à la question mais je m'étais dit pourquoi pas compléter ma réflexion en allant sur un forum (j'ai consulté beaucoup beaucoup d'autres sources également évidemment).

Cela me confirme que ingé civil ne me correspond pas tant que ça, n'étant pas trop fan de la technologie pure et de la finance.
Maintenant, il y a un fort préjugé (j'espère que ce n'en est pas un) que les ingés gestion travaillent tous dans l'actuariat ou l'audit. (Alors qu'au CIO, le conseiller d'orientation me disait également qu'on en retrouvait dans tous les départements d'entreprise et dans des rôles de logistique; il évoquait même un directeur de clinique ingénieur de gestion). Est-ce vrai que l'actuariat est THE débouché? Ou d'autres voies sont-elles également valorisées?

Posdek et kTz, les titres n'ont pas d'importance pour moi. Ce n'est pas le sujet :/

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Je vais essayer de résumer :
Si tu aimes résonner sur de l'abstraction.
Si tu aimes les maths pures et les sciences au point d'être prêt à en bouffer tous les jours pendant au moins 2 ans.
Pour te donner une idée, les étudiants en bac polytech ont pas mal de cours en commun avec les bac de math et de physique, donc ça n'a plus grand chose à voir avec les maths de secondaire.
Un pote c'est lancé dans des études de polytech après 1annee de spécial math et math 8h en sec et il a abandonné après 2 ans, car il n'y avait rien de concret.
Faut vraiment aimer les maths pures et dures.

Donc si tu aimes travailler et etudier sur du concret, je pense qu'il faudra éviter polytech.

Ingénieur de gestion c'est un meltinpot de cours qui tournent autour de la... gestion : marketing, management, finances, sciences, compta, droit, etc.


Je connais plusieurs personnes qui sont actuaires et qui sont physiciens de formation.
Actuariat n'est accessible qu'à certains types de master dont math, physique et polytech mais je sais pas si c'est aussi le cas pour inge de gestion.

Lotro a dit:

Gregsting, merci pour ton retour!



J'ai déjà réfléchi depuis un certain temps à la question mais je m'étais dit pourquoi pas compléter ma réflexion en allant sur un forum (j'ai consulté beaucoup beaucoup d'autres sources également évidemment).



Cela me confirme que ingé civil ne me correspond pas tant que ça, n'étant pas trop fan de la technologie pure et de la finance.

Maintenant, il y a un fort préjugé (j'espère que ce n'en est pas un) que les ingés gestion travaillent tous dans l'actuariat ou l'audit. (Alors qu'au CIO, le conseiller d'orientation me disait également qu'on en retrouvait dans tous les départements d'entreprise et dans des rôles de logistique; il évoquait même un directeur de clinique ingénieur de gestion). Est-ce vrai que l'actuariat est THE débouché? Ou d'autres voies sont-elles également valorisées?



Posdek et kTz, les titres n'ont pas d'importance pour moi. Ce n'est pas le sujet :/

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Un conseil, essaye de te renseigner un max sur le contenu des cours (demande à des pots plus âgés, check les groupes bac 1, bac 1 ingé civil/ ingé de gestion sur Facebook, etc).

Puis tu peux suivre aussi un petit condensé de ce qui se voit en fac d'éco-gestion ou polytech par exemple via edX, coursera, etc

ex.:
https://www.edx.org/micromasters/louvainx-management
ces cours sont donnés par des profs du programme ingénieur de gestion de la LSM, suis-les et vois si ça te botte