J'aime pas parce que c'est de la merde

Discussion dans 'Musique' créé par Kaman, 28 Février 2006.

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    ttt3566 ex membre
    je sais :p j'avais juste envie de critiquer pour le plaisir!

    cela dit, c'est vrai que la critique est plus facile en musique, qu'en photo ou en peinture par exemple... les sens stimulés n'étant pas les mêmes, on pourrait presque en arriver à la conclusion que nos oreilles sont difficiles par rapport à nos yeux :D
    ttt3566, 28 Février 2006
    #21
  2. Offline
    Marco [HOONIGAN]
    non je trouve que c'est aussi facile de critiquer un musique qu'un tableau ou une photo

    enfin > moi je suis né pour critiquer
    Marco, 28 Février 2006
    #22
  3. Offline
    ttt3566 ex membre
    on avait remarqué :D faut encore que je passe sur ta galerie photo d'ailleurs, rappelle-le moi à l'occasion :p
    ttt3566, 28 Février 2006
    #23
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    Marco [HOONIGAN]
    passe sur ma gallerie photo. :]
    Marco, 28 Février 2006
    #24
  5. Offline
    La Poubelle Elite
    Tout dépend sur quel base on part.

    D'avance, je n'aime pas le style du rap. Si j'écoute n'importe qu'elle morceau de rap, 99.9 % de chances que je n'aime pas. Cependant, je ne dirais pas que c'est de la merde car à la base je n'aime pas.

    Donc d'aprés ton raisonnement, comme je n'aime pas les opéras, sans tourner autour du pot, je peux affirmer que c'est de la bouse intergalactique alors ? :D
    La Poubelle, 28 Février 2006
    #25
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    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    oui puisque c'est entierement subjectif. Ce n'est pas parce que c'est de l opera que ça ne puisse pas etre de la grosse bouse :):). tout depend du point de vue de chacun
    Mozart etait en son temps un mec qui créait de la bouse intergalactique et Salieri un genie, maintenant c'est le contraire

    Comme je l ai indique tout est une affaire de gout et d oreille en ce qui concerne la musique
    Fist, 1 Mars 2006
    #26
  7. Offline
    Squall89 Expert attitré en bugs
    J'ai pas tout lu, manque de temps...

    Je t'arreterais sur un point:

    Dire qu'une telle chose est de la merde ne reviens PAS à dire que tu n'aime pas...

    A la limite, tu dit "JE trouve que c'est pourris, que ça ressemble à rien" ok. Car la notion de subjectivité repose, et ce, uniquement sur le "JE". Mais dire simplement "c'est de la merde", non. Pour moi, il n'y a aucune subjectivité là dedans, ça fait même plutot objectif. Ta construction de phrase laisse suggérer une véritée générale telle que "Napoléon est un homme" ou "le jardin de Jacky est vert".

    Et ne viens pas me dire que "Napoléons est un homme" et "JE truove que Napoléons est un homme" est semblable, c'est faux!

    Dans ton esprit, c'est peut être clair, mais les autres n'ont pas le même point de vu que toi.
    Squall89, 1 Mars 2006
    #27
  8. Offline
    _gilles Elite
    Une critique peut être objective. Le degré variant suivant la personne bien sur. Dire qu'une critique est toujours subjective est faux. Cela reviendrait à trouver totalement inutile les Inrocks, Mixmag, Trax, ou encore DJ.

    Il y a de la merde. Certains aiment, d'autre pas.
    _gilles, 1 Mars 2006
    #28
  9. Offline
    Vinchy Touriste
    Bien vu !
    Je pense effectivemment comme Fist, certains artistes (je parle bien sûr de musiciens, de chanteurs) nous prennent vraiment pour des vaches à lait en nous pondant la dernière bouze (intergalactique? :D) à la mode, tout simplement pour faire un max de brouzouf sur le dos des jeunes lobotomisés par la télé d'aujourd'hui : je pense notamment à l'espèce de bonhomme bleu sur la reprise de la chanson du flic de Beverly Hills.

    Perso, je n'appelle pas cela de la musique, mais de la merde en boite à prix d'or :) Oui car évidemment, un album nous coute les yeux de la tête.

    Bref, longue vie aux logiciels Peer-to-Peer qui m'ont fait découvrir et acheter beaucoup d'albums d'artistes dont je n'avais jamais entendu parler avant de tomber dessus par hasard sur le net.... Et prout à la musique de merde !!! :)
    Vinchy, 1 Mars 2006
    #29
  10. Offline
    La Poubelle Elite
    Un critique de hardrock pur et dur qui donnera un avis sur de la Minimal n'aura pas le même degré d'impartialité d'un critique connaissant le répertoire de la techno Minimal. Son avis sera différant.

    De la à dire que tout les critiques sont à côté de la plaque, faut pas exagérer, cela n'a jamais été dit.

    Sans écouter/voir beaucoup de ce que je qualifierais : "crétins" se permettent de donner un avis => C'est de la merde. Ce genre de gaillards n'a qu'à se taire. Comme un thread parlant justement de Michael Youn: Je n'irai pas voir ce film car je me doute du genre pipi/caca, mais je ne PEUX certifier que c'est le cas avec un avis PERSONNEL... comme je l'ai pas vu (et que je le verrais pas :D )
    La Poubelle, 1 Mars 2006
    #30
  11. Offline
    _gilles Elite
    Ok dans ce cas. Seulement, un rédacteur de Trax nous a pondu un article sur Cat Power alors que ce n'est de très loin le style du mag. Seulement ils ont écouté, analysé.

    Dire que c'est de la merde sans avoir écouter et analysé, là je suis d'accord.

    Cependant, je pense qu'avec toute l'objectivité du monde, on peut juger un track ou un film de 'merde' à partir du moment où tu justifies ta démarches d'analyse.
    _gilles, 1 Mars 2006
    #31
  12. Offline
    arckauss Touriste

    Non, la musique - quand on l'aime - est quelque chose qui nous parle, qui peut nous faire vibrer, tripper... Et ca, je vois pas trop comment l'analyser...
    J'ai beau écouter de la techno, ca me parle pas... mais alors pas du tout...

    Je vais l'analyser ton morceau... Découvrir des changements de rythmes, un ptit arrangement en arriere-fond, un sample vraiment bien placé...
    A la fin de l'analyse, je me dirai - qu'à la limite - DJ-Chicon sait bien utiliser Reason ou Cubase, mais je ne dirai pas que j'aime la techno... Et ca restera de la merde pour moi :p

    De meme, une bete chanson power chord pourrait me parler et pourtant, en l'analysant, je sais que c'est de la merde. Mais ca à un coté un peu "hymne" ou trippant, ca rappelle des souvenirs de jeunesse... le skate, premieres chopines :) Bref, du purement subjectif.

    Enfin, je crois que les critiques, c'est un peu de la masturbation...
    La musique est subjective, certes... Mais elle est aussi très culturelle et sociale... Et c'est de la, je crois, que vient sa subjectivité...

    Pourquoi la majorité des banlieusards (sans etre péjoratif) aiment le rap ? Pourquoi la majorité des gosses-à-papa (sans etre péjoratif) aiment le pop rock à la Rasmus ? Pourquoi la plupart des gens se voulant bien-savants se dirigent vers la musique plutot classique ?

    La musique a vraiment un role intégrateur socialement, c'est indéniable... Suffit de voir la petite soeur qui écoute les merdes d'MCM alors qu'il y a 2 ans, elle était completement fan quand je passais un bon vieu rock. C'est juste pour coller avec les amies qui écoutent ca à l'école...
    Je crois que je l'ai fait, et tout le monde l'a fait au moins une fois dans sa vie...
    Pourtant, je suis sur que dans 3 ans, elle prendra un de mes CD de Deep Purple et le passera en boucle.
    Tout comme je l'ai fait.
    On revient toujours à ses premieres amours:)

    Plus sérieusement, et pour en revenir à la critique, la critique c'est de la merde. Et cette fois-ci, objectivement parlant.
    C'est l'avis de quelqu'un d'autre qui a analysé un morceau. Mais il l'a fait avec des bagages. Musicaux, culturels, sociaux, émotionnels.
    Un diplomé du conservatoire analysera bien différemment un morceau de House que le ferait un gars de chez Mixmag...
    Pourtant, qui serait le plus capable de le faire ?
    Le type qui fait de la musique sa vie, qui a chié des barres pendant des années pour avoir quelque chose mais qui n'a que peu de rapport avec la house ou un critique d'un magazine completement versé dans le milieu ?
    Qui serait le plus capable de critiquer le dernier album des Stones ? Le vieu rocker fou qui a vécu la folie des 70's, qui a vécu Gimme Shelter et Jumpin Jack Flash ou le jeune qui ne jure que par le Balck-Death-TriPentacke-Undercore-NoiseAddict-Metal ?
    Le souvenirs et les bagages vont indéniablement tacher la critique.
    Le vieu ne va pas pouvoir s'empecher de le comparer aux anciens albums et le jeune, quant à lui, le comparera avec sa musique de sauvage :p
    Pourtant, cet album est un travail à part entière, qu'il faudrait prendre séparemment de la carriere, de l'image du groupe...
    Mais qui le fait ? C'est impossible.
    Qui peut écouter du Mickael Jackson en ne se demandant pas si tout-compte-fait il n'est pas pédophile ? Pourtant ca n'a rien à voir avec sa musique...

    La critique c'est ca... Ca n'a rien d'objectif. Et si ca l'est, alors je suis fou.
    Par contre, elle peut etre plus ou moins valable selon le leader d'opinion qu'on suivra. Je serais plus de l'avis du vieu rocker que du jeunot bien que j'ai l'age de ce dernier...

    La critique c'est de la masturbation, et on est jamais mieux masturbé que par soi-meme. C'est un fait ;)
    arckauss, 2 Mars 2006
    #32
  13. Offline
    Elian Techno Mofo
    Equipe GamerZ.be
    tout ca pour défendre de la merde :D
    Elian, 2 Mars 2006
    #33
  14. Offline
    Dolce *
    Chacun ses gouts . :pfiou:
    Dolce, 2 Mars 2006
    #34
  15. Offline
    _gilles Elite
    Je suis d'accord avec toi en grande partie arckauss. Sauf sur un point; si tu trouves qu'un morceau à un bon arrengement, un bon sample bien placé comme tu dis. Même si tu n'aimes pas mais que tu as pris la peine de comprendre le track, ce n'est pas de la merde dans ce cas :wink:
    _gilles, 2 Mars 2006
    #35
  16. Offline
    Bowman 2busy4u
    Ouaip, vive Crazy frog..

    :roll:
    :arrow:
    Bowman, 2 Mars 2006
    #36
  17. Offline
    faLc Be-Danceux
    Le débat de fou, on va brûler des maisons de disques maintenant :p
    faLc, 2 Mars 2006
    #37
  18. Offline
    arckauss Touriste
    ben, on peut comprendre que c'est de la merde...
    on peut reconnaitre à un gribouillis un aspect de profondeur... un peu comme quelqu'un qui s'essayerait à la perspective en dessin mais n'arriverait à rien...

    on peut comprendre sa démarche, l'en féliciter mais pas pour autant dire que c'est du bon travail.

    si ?
    arckauss, 2 Mars 2006
    #38
  19. Offline
    GUMBAL 1337
    bha bcp disent cette phrase (c'est de la merde) car c'est dans leur caractere, ils vont simplement repondre franchement ce qu'ils en pensent :p

    c'est pas pour ca que parfois faut le prendre mal :p
    GUMBAL, 2 Mars 2006
    #39
  20. Offline
    buchiste Chops from Outerspace
    "c'est de la merde" et "je n'aime pas", c'est pas pareil.
    j'ai constaté ces derniers temps que c'était la mode de mettre dans ses divers profils ou blogs et j'en passe, que ces deux locutions étaient "rigoureusement" synonymes mais c'est des conneries.

    "c'est de la merde", c'est un jugement absolu qui enleve toute valeur à une production.

    "j'aime pas", c'est beaucoup plus relatif. Ca n'implique pas un mépris pour l'oeuvre, et il est possible de dire qu'on aime pas qque chose tout en reconnaissant que c'est très bon.

    j'aime pas jacques brel, mais je dirai jamais que c'est de la merde parce que le mec avait du talent à crever et écrivait des super textes. Par contre j'aime pas crazy frog et j'ai pas peur de dire que c'est de la merde :D
    buchiste, 2 Mars 2006
    #40
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