L'arroseur arrosé, qui a tort ?

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

MacEugene

POUICbuster
"Une milice bien organisée étant nécessaire à la sécurité d'un État libre, le droit qu'a le peuple de détenir et de porter des armes ne sera pas transgressé."
Je propose qu'on revienne à d'autres pratiques vieille de 2-300 ans, style la saignée ou l'absolutisme. :love:
 
tes chiffres sont faux

donc en gros vous pronez l acces facile aux armes (pour les gens honnetes hein) afin de lutter contre la criminalité et protéger sa petite personne
et de leur permettre de se venger sans trouble avec la justice

on est en plein far west quoi
http://www.lemonde.fr/ameriques/art...s-a-feu-30-000-morts-par-an_1813806_3222.html

Et je t'ai meme choisi un média que tu pourras soupconner de soutenir les américains...

Le controle des armes empeche les honnetes gens d'en acheter, pas les criminels...
 

zoheir

cvm.mangaleet()
300 millions d'armes à feu, 300 millions d'américains...

Qd merah fait une tuerie en france, tu accuses les armes à feu aussi?
et donc le nnombre d'armes n'a rien avoir avec le taux de criminalité ?
 

MacEugene

POUICbuster
300 millions d'armes à feu, 300 millions d'américains...

Qd merah fait une tuerie en france, tu accuses les armes à feu aussi?
Merah est un cas unique, les tueries dans les écoles aux USA n'en sont malheureusement pas.
 
Je propose qu'on revienne à d'autres pratiques vieille de 2-300 ans, style la saignée ou l'absolutisme. :love:
Les droits de l'homme ont aussi 200ans, on doit les abolir sous le sceau de ta modernité aussi? Ou alors l'argument que tu sors n'a aucun sens?
 
1er
OP
Lesk

Lesk

Elite
Ya moins d'un an, et c'est pour le milieu scolaire. Il y a moins d'un mois, un type est rentré avec un fusil d'assaut dans une école et a été dissuadé par un femme (non armé).

http://www.lefigaro.fr/internationa...e-l-ecole-persuade-le-tireur-de-se-rendre.php

Ou une fusillade en Californie en Juillet:

http://www.lemonde.fr/ameriques/art...ne-fusillade-a-santa-monica_3426482_3222.html

Ou en Pennsylvanie:

http://www.lemonde.fr/ameriques/art...ne-fusillade-aux-etats-unis_3457833_3222.html

Mais donc oui, je voudrais la source de ta statistique à 99,9%, ou alors tu admets raconter des conneries que tu sors de ton pouce sans savoir réellement si tu as raison ou non.
Le premier ne l'a pas fait car dissuadé.

Secundo, combien y-a-t-il de résidents US? combien avec des armes? combien ont fait des massacres?

On dérive du sujet relancé là mais dans ce cas, y'a que les malfrats qui "peuvent" en détenir. Quand on voit la simplicité pour importer une AK ou autres armes lourdes des pays de l'est (merci l'Europe) et pour une bouchée de pain en plus, je m'étonne plus de rien.
 
Merah est un cas unique, les tueries dans les écoles aux USA n'en sont malheureusement pas.
Mais bien sur, il y a des centaines de fusillades tous les ans dans les écoles aux US... :roll:

Merah un cas unique? Ce n'est que le début...
 
et donc le nnombre d'armes n'a rien avoir avec le taux de criminalité ?
Exactement... Si tu me cites l'exemple américain, je te citerai l'exemple suisse... un pays pas trop criminel hein...
 

zoheir

cvm.mangaleet()
On dérive du sujet relancé là mais dans ce cas, y'a que les malfrats qui "peuvent" en détenir. Quand on voit la simplicité pour importer une AK ou autres armes lourdes des pays de l'est (merci l'Europe) et pour une bouchée de pain en plus, je m'étonne plus de rien.
et donc ? si on permet les "honnetes" gens à se procurer des armes, ca amenera a quoi ? A juste plus de criminalité et donc plus de morts.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Exactement... Si tu me cites l'exemple américain, je te citerai l'exemple suisse... un pays pas trop criminel hein...
n importe quoi
tu ne trouveras pas une seule étude serieuse qui n implique pas le la circulation des armes et leurs nombres dans l analyse du taux de criminalité
stop la moquette
 
et donc ? si on permet les "honnetes" gens à se procurer des armes, ca amenera a quoi ? A juste plus de criminalité et donc plus de morts.
Mais bien sur laissons les armes aux criminels et surtout ne donnons pas des moyens aux honnetes gens de se défendre, ils risqueraient de blesser les pauvres criminels victimes de la société... Tu es porte parole de Taubira?
 
n importe quoi
tu ne trouveras pas une seule étude serieuse qui n implique pas le la circulation des armes et leurs nombres dans l analyse du taux de criminalité
stop la moquette
Si l'exemple suisse, apprends à lire.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Mais bien sur laissons les armes aux criminels et surtout ne donnons pas des moyens aux honnetes gens de se défendre, ils risqueraient de blesser les pauvres criminels victimes de la société... Tu es porte parole de Taubira?
et toi tu es le petit fils de charlton heston ?
 

MacEugene

POUICbuster
Les droits de l'homme ont aussi 200ans, on doit les abolir sous le sceau de ta modernité aussi? Ou alors l'argument que tu sors n'a aucun sens?
Le concept est beaucoup plus vieux que cela, mais la version actuelle n'a que 60 ans. ;)
 

zoheir

cvm.mangaleet()
bon j arrete la, y'a un bon manque de bon sens dans ce topic o_o
 

MacEugene

POUICbuster
1789 pour les droits de l'homme, 1787 pour la constitution américaine...
Les droits de l'homme Francais, oui, mais les Anglais avaient écris des textes bien avant cela, ainsi que les Perses pendant l'Antiquité. Et donc oui, la version actuelle date de 1948 pour l'ONU et 1950 pour l'Europe. Mais bref, aucun rapport, les droits de l'homme n'ont légalement aucun impact, c'est pour cela que tous le monde s'en branle, et les américains en premier.
 

Akabane

The Chemical Stig
Ya moins d'un an, et c'est pour le milieu scolaire. Il y a moins d'un mois, un type est rentré avec un fusil d'assaut dans une école et a été dissuadé par un femme (non armé).

http://www.lefigaro.fr/internationa...e-l-ecole-persuade-le-tireur-de-se-rendre.php

Ou une fusillade en Californie en Juillet:

http://www.lemonde.fr/ameriques/art...ne-fusillade-a-santa-monica_3426482_3222.html

Ou en Pennsylvanie:

http://www.lemonde.fr/ameriques/art...ne-fusillade-aux-etats-unis_3457833_3222.html

Mais donc oui, je voudrais la source de ta statistique à 99,9%, ou alors tu admets raconter des conneries que tu sors de ton pouce sans savoir réellement si tu as raison ou non.
Fusillade en Pennsylvanie :

http://www.reuters.com/article/2013/08/06/us-usa-pennsylvania-shooting-idUSBRE97501120130806

Rien n'aurait empêché le type d'acheter une arme illégalement et de faire pareil (c'est d'ailleurs plus facile d'acheter un AK47 illégalement en Belgique qu'un HK P9 ou équivalent de manière légale pour tirer en stand). Ou de s'en prendre aux gens à coup de couteau, ...
D'ailleurs apparemment c'est un type qui avait sa propre arme sur lui qui l'a calmé...

Fusillade en Californie :

http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Santa_Monica_shooting

Arme obtenue illégalement (voir le bas de la page "It was also learned that the California Department of Justice advised Zawahri in an October 2011 letter that he was ineligible to purchase a firearm."), crime prémédité.
Encore une fois, ça n'a rien à voir avec la relative facilité d'avoir une arme là-bas.
Si qqun avait eu une arme à portée, peut-être qu'il y aurait eu - de mort comme pr la tuerie en Pennsylvanie.

On peut jouer à ce petit jeu pendant longtemps. C'est rarissime de trouver un cas où il y aurait effectivement rien eu si les armes étaient difficiles à avoir pour les honnêtes gens, et parmi ces cas, la majorité est de la négligence qui n'aurait pas eu lieu si des gun safety classes étaient rendues obligatoires (une personne qui se tue en jouant avec une arme, ...).

zoheir : pour tout te dire, un type d'une autre classe de mon école secondaire y'a qq années s'est pointé avec un revolver dans son sac à dos qu'il avait emprunté à son grand frère parce qu'il ne s'en servait plus et l'a apporté pour impressionner qq élèves.
Acheter des armes illégalement c'est simple comme bonjour, mais les honnêtes gens par contre... pas le droit.
A noter que je suis également 200% pour le concealed carry moyennant un permis spécial obtenu sous conditions (examens de tir, examen psychologique, ...).

Par ailleurs en Suisse les armes circulent comme des petits pains pourtant il s'y passe jamais rien...
 
Les droits de l'homme Francais, oui, mais les Anglais avaient écris des textes bien avant cela, ainsi que les Perses pendant l'Antiquité. Mais bref, aucun rapport, les droits de l'homme n'ont légalement aucun impact, c'est pour cela que tous le monde s'en branle, et les américains en premier.
Bouhouhou les méchants américains qui s'en branlent des droits de l'homme en premier...

Bref, c'est pas parce que la constitution américaine a 200 ans qu'elle n'a aucun sens... Critiques la comme tu veux mais son age n'influence pas le sens qu'elle a, c'est un argument débile assume le.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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