L'Athénée Royal d'Alleur sous la violence

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RentaHero

Eviscérateur de castors
On n'arrête pas de parler de prisons surpeuplées alors que l'armée recrute. Alors autant les foutre à l'armée, ils y apprendront l'obéissance et la discipline (quoiqu'on pourrait leur laisser le choix).
Et en plus ça les éloignera de nous pendant un moment.

Toujours ça de pris, c'est mieux que de les laisser en liberté et impunis.
 

Tarouk

Homo Sapions
Si tu kiffes pas, tu lis pas et puis c'est tout. ;)
Ca y est, Ärsenik maintenant :D

T-killah, punition corporelle, ça ne veut pas dire qu'on va massacrer le gosse qui a fait tomber un petit pois par terre, hein: il ne faut pas que ce soit disproportionné.


Vu que tu aimes les arguments des pédopsychiatres qui ont fait mai 68, tu ne vas pas aimer celui-là: la théorie de l'enfant-roi, ça date de quand? D'il y a 20-25 ans à peu près: en plein milieu des années 80.
La proximité avec mai 68 n'est pas qu'une coïncidence. C'est à partir de cette période où les interdictions ont été levées au fur et à mesure que l'on a noté que les enfants étaient considérés comme des poupées de porcelaine qu'il ne faut ni brutaliser, ni brusquer et même contrarier.

Cette modification dans le système éducatif n'a pas été que positif: la preuve? Dès qu'un gosse fait une connerie, "c'est qu'un gosse, ça lui passera". Dès qu'un ado fait une connerie, "c'est un ado, c'est une période difficile, ça lui passera". Et je ne parle pas de la kyrielle d'excuses que l'on sort à ses gosses à qui on n'ose s'opposer.

Perso, j'ai pu voir dans ma famille à quel point le fait de ne pas reserrer la vis à ses gosses de manière suffisamment forte et persuasive les amène à de gros problèmes comportementaux.

J'ai fait des grosses conneries étant gosse et le fait de me faire remettre à ma place physiquement m'a quand même bien assagi. J'ai pas l'impression d'avoir été un gosse battu, juste bien éduqué.
 

eGm_

Gibon Blasé
2) D'autant plus que le nombre de personne ayant fait leur service militaire y ont appris tout un paquet de chose bien pas net et qu'ils sont encore aujourd'hui mêler à la population. (mise à sac des repères pour mieux mettre en l'air son ennemi)
mais rofl...........
 

Tarouk

Homo Sapions
En même temps, il n'a pas tort: ça remet certains sur de bons rails.
Mais ceux qui, malgré ça, restent des pommes pourries en sortent beaucoup plus forts: l'effet pervers existe bel et bien: faire l'autruche ne sert à rien
 

Elian

Techno Mofo
Staff
C'est une menace?
Enfin je vois que tu avais rien à répondre... alors la prochaine fois abstiens toi direct, merci d'avance.
Décidement... tu serais pas un peu parano aussi ?
 
Au lieu de mettre ces gens-là en évidence partout dans les médias, faudrait peut-être les ridiculiser d'une manière ou d'une autre... Ca mettrait déjà leur fierté de côté, vu que pour eux c'est " trooo la classseeeeuh " de commettre ce genre de trucs...
 

C@n

Elite
Ca y est, Ärsenik maintenant :D

T-killah, punition corporelle, ça ne veut pas dire qu'on va massacrer le gosse qui a fait tomber un petit pois par terre, hein: il ne faut pas que ce soit disproportionné.


Vu que tu aimes les arguments des pédopsychiatres qui ont fait mai 68, tu ne vas pas aimer celui-là: la théorie de l'enfant-roi, ça date de quand? D'il y a 20-25 ans à peu près: en plein milieu des années 80.
La proximité avec mai 68 n'est pas qu'une coïncidence. C'est à partir de cette période où les interdictions ont été levées au fur et à mesure que l'on a noté que les enfants étaient considérés comme des poupées de porcelaine qu'il ne faut ni brutaliser, ni brusquer et même contrarier.

Cette modification dans le système éducatif n'a pas été que positif: la preuve? Dès qu'un gosse fait une connerie, "c'est qu'un gosse, ça lui passera". Dès qu'un ado fait une connerie, "c'est un ado, c'est une période difficile, ça lui passera". Et je ne parle pas de la kyrielle d'excuses que l'on sort à ses gosses à qui on n'ose s'opposer.

Perso, j'ai pu voir dans ma famille à quel point le fait de ne pas reserrer la vis à ses gosses de manière suffisamment forte et persuasive les amène à de gros problèmes comportementaux.

J'ai fait des grosses conneries étant gosse et le fait de me faire remettre à ma place physiquement m'a quand même bien assagi. J'ai pas l'impression d'avoir été un gosse battu, juste bien éduqué.
Je subodore que cette expression (enfant-roi) est née de la bouche d'une personne qui ne l'a pas été, ca c'est sur.

Une famille ou la giffle est un moyen de punition engendrera avec beaucoup de chance une génération qui utilisera les mêmes moyens de punitions. Sauf que le système ne le tolère plus, cela ne peut que tourner mal, l'enfant SAURA que ce n'est pas bien et la punition n'aura plus le même effet.

Hors le problème est là, la génération 68 comme vous dites, enfant de génération à claque/giffle, n'ont pas vu que le fait de ne plus giffler ne voulait PAS DIRE, NE PLUS PUNIR.

Je crois surtout que la société et les décideurs ont été bien informer qu'en sortant du cycle de cette manie de punir, cela finirait par être positif. Plus tard, on ne dira plus que la giffle est une bonne méthode et nombreux seront les enfants qui auront réussi sans s'en prendre une.
Tout le négatif n'est du en grande partie du fait qu'une grande partie des parents génération claque n'ont pas pallier à cette disparition de la punition. Leur modèle et le nouveau modèle ne corresponde plus, comment dire... pour moi il y a une forme de perte de repères.
La nouvelle génération de parents vont trouver des méthodes de punition qui ne nécessite pas forcément la simplicité de la claque. Des privations, des mises en situation, du dialogue, car une fois la claque partie l'enfant coupera tout dialogue (enfant-roi)

Et je suis persuader que plein d'enfant dit enfant-roi s'en sont pris plein et souvent par impulsivité de la part des parents qui lors de débordement en sont revenu parfois aux choses basiques, la claque part toute seule. Si bien que c'est perturbant pour l'enfant qui parfois pour une bétise s'en est pris une ENORME. Si bien que le manque de repère et d'exemple passé dans l'esprit des parents, se répercute sur les enfants qui naturellement s'opposeront à cette forme de punition.

La facilité c'est de dire la méthode est conne, cela n'engendre que des enfants-roi. Au lieu de la méthode est bonne, mais il faut pallier, ce n'est pas pour cela que l'on ne doit plus punir.

Et puis encore d'un autre côté, il y a les parents pour qui dans leur esprit, les claques n'ont pas été une expérience négative, tout du moins au final. Dans leur jeunesse nombreux sont ceux qui dirait en avoir été traumatiser, mais après ils font un amalgame entre la méthode et leur réussite.

Si bien qu'on pourrait se demander si ceux qui utilise le terme enfant-roi ne sont pas des personnes qui jugent que tout les problèmes sont lier à cela, du fait que pour l'instant le nombre de réussite à chuter. (réussite et autorité, échec et laxisme)
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
La nouvelle génération de parents vont trouver des méthodes de punition qui ne nécessite pas forcément la simplicité de la claque.
"Fais tes devoirs ou je formate ton disque dur."

"Aah t'as fait le con, dans ce cas j'efface tous les numéros de la mémoire de ton GSM."

"Répète encore une fois ça, et je te confisque ta carte mémoire. Une fois encore et j'efface toutes tes sauvegardes."

"Demande pardon ou je supprime ton Skyblog."

:-D
 

C@n

Elite
"Fais tes devoirs ou je formate ton disque dur."

"Aah t'as fait le con, dans ce cas j'efface tous les numéros de la mémoire de ton GSM."

"Répète encore une fois ça, et je te confisque ta carte mémoire. Une fois encore et j'efface toutes tes sauvegardes."

"Demande pardon ou je supprime ton Skyblog."

:-D

Disons d'instaurer un bon dialogue et de respecter l'individu qui grandit. La punition n'est parfois qu'un moyen de répression à une idée têtue qu'on a dans l'esprit alors qu'il n'y a pas forcément quoi que ce soit de mauvais dans ce que l'enfant fait. Des adultes pnm génération 68?
 

Tarouk

Homo Sapions
Faut arrêter de croire que ceux qui donne une claque de temps en temps à leur gosse ne sont que des monstres, des enflures de la pire espèce qui renvoient leur frustration quotidienne sur leurs mioches.

Il ne faut pas que ce soit disproportionné pour éviter le sentiment de frustration: quand je pense à ce genre de pratique, je pense à la réaction à une connerie volontaire dans le but de nuire, ou au fait que le gosse a bravé une interdiction et a fait une connerie.
 

F@t Boy

Born to grill
Comme le dit manon faut attaquer là où ça fait le plus mal , la virilité , l'ego etc (non on ne leurs coupe pas les couilles sur la place publique , non! Quoique.... ). Temps que foutre le bordel les amusera plus que ce qu'il risquent ( enfin quand c'est pas une fierté de se faire arreter par les flics) , ça continuera , les gens en auront de plus en plus marre et deviendront de plus en plus extrémistes dans la volontée de chatiment. Bref avec notre gouvernement de baltringues on est mal barré et ça va être nous , vous , moi les méchants petits extrémistes radicaux , on va tous finir à Guantanamo pour terrorisme !

Non plus serieusement pourquoi pas les enfermer dans un camion avec des bareaux large, distribuer les légumes pourris des magasin à la population , on fait tourner le camion en ville en donnant l itinéraire la veille au JT.

Bon j'arrete mes conneries et je vais étudier
 
T

ttt3566

ex membre
Au lieu de mettre ces gens-là en évidence partout dans les médias, faudrait peut-être les ridiculiser d'une manière ou d'une autre... Ca mettrait déjà leur fierté de côté, vu que pour eux c'est " trooo la classseeeeuh " de commettre ce genre de trucs...
depuis quand tu reviens ici toi? oO
 

BLun-

:mrstrange:
Staff
Mouarf, je ris...

rofl j'avais fais une tartine... Mais je n'y voyais que des choses trop évidente de logique humaine...

Du coup, j'abandonne, la logique humaine, ca n'existe plus.
 
M

.MalixXx

ex membre
Au lieu de mettre ces gens-là en évidence partout dans les médias, faudrait peut-être les ridiculiser d'une manière ou d'une autre... Ca mettrait déjà leur fierté de côté, vu que pour eux c'est " trooo la classseeeeuh " de commettre ce genre de trucs...
"Téma se kils dise sur ma mere :gne: jvé tout niker mec"
 

Benji

It's caturday!
[...] les enfants étaient considérés comme des poupées de porcelaine qu'il ne faut ni brutaliser, ni brusquer et même contrarier.[...]
Le problème c'est que les enfants sont comme le dit Tarouk, considéré comme des poupées de porcelaines... Les parents ne peuvent même plus lever la main sur leurs enfants sans que la protection de l'enfance débarque (j'exagère un peu). Bon maintenant, il faut privilégier le dialogue, c'est ce qui me semble le plus important. Néanmoins, pour des grosses conneries, je pense qu'une baffe peut faire effet.

Un autre problème est qu'une partie des parents se déresponsabilisent et lèguent l'éducation de leurs enfant à l'école en croyant que cette dernière va éduquer les enfants à leurs place.
Je pense que les parents devraient prendre beaucoup plus en main l'éducation de leurs enfants.
 

C@n

Elite
C'est certain, mais comment font-ils quand ils suent tout les deux pour se nourrir et garder leur toit.
 

Benji

It's caturday!
Dans ce cas tu ne fais pas d'enfant si tu ne sais pas leur offrir une éducation digne de ce nom ;)
Je pense que même si les parents triment, il y a quand même moyen de donner une éducation et de ne pas les délaisser... Il y a un choix à faire ;)
 

zoheir

cvm.mangaleet()
oui très bon conseil, fais pas d'enfant c@n
merci ;););)
 
C

chtigaet

ex membre
Le problème c'est que les enfants sont comme le dit Tarouk, considéré comme des poupées de porcelaines... Les parents ne peuvent même plus lever la main sur leurs enfants sans que la protection de l'enfance débarque (j'exagère un peu). Bon maintenant, il faut privilégier le dialogue, c'est ce qui me semble le plus important. Néanmoins, pour des grosses conneries, je pense qu'une baffe peut faire effet.

Un autre problème est qu'une partie des parents se déresponsabilisent et lèguent l'éducation de leurs enfant à l'école en croyant que cette dernière va éduquer les enfants à leurs place.
Je pense que les parents devraient prendre beaucoup plus en main l'éducation de leurs enfants.
Je pense que tout est dit, on peut close ^^
 

hagen

Winners train, Losers complain.
je plussoie ... j'ai pas (encore) lu les 7pages mais benji3, j'aime ton dernier paragraphe surtout :)
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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