L'austérité? Pas pour les médias...

Atlantiste · 7 Sept 2014

Dieu Bisounours a dit:
Elle appartient à la CF qui fournit +- 70% du budget alors que 30% proviennent d'autres sources comme la publicité. Le CA est désigné par le Conseil culturelle mais agit comme il veut durant leur mandat. Encore une fois, je reconnais LES soupçons sur le manque d'impartialité mais tant que je ne vois pas de graves lacunes, je ne remettrai pas en cause l'importance de ce service public.

La RTBF appartient donc a l état. Tu penses que c est le rôle de l état, moi je pense que non... L état doit assumer les fonctions régaliennes et sociales, et si il intervient sporadiquement ds des autres matières, ce ne peut être que de manière subsidiaire i.e. Seulement si le prive ne le fait et que c est d intérêt publique..., ce n est pas le cas de la RTBF.

Ça c est pour le principe même... Sur le fond, moi comme d autres, je ne trouve pas la RTBF impartial, la encore c est mon opinion et tu en as je autre, mais ce débat est secondaire puisque pour moi nos impôts n ont pas a financer une télévision et encore moins 200mio par an...

Fish · 7 Sept 2014

Atlantiste a dit:
De la télé poubelle? Tu parles de la RTBF avec ses sans chichis spécial elio?

oui télé poubelle et pour 50M€ en 2011 (donc surement encore plus maintenant) pour pondre de la merde oui c'est cher payé

Atlantiste · 7 Sept 2014

Dieu Bisounours a dit:
Je te filerai les noms d'articles qui disent clairement que l'information (médias de masse étant les termes utilisés et désignant TV-radio-journaux) sont indispensables à la démocratie.

Donnes moi ce que tu veux, je t ai demande une norme juridique ou une jurisprudence internationale et tu vas me donner des articles d opinion, je ne me trompe pas? On tourne en rond, certains pensent que c est indispensable a la démocratie, d autre pas, ça reste une affaire d opinion et non un fait...

Atlantiste · 7 Sept 2014

Fish a dit:
oui télé poubelle et pour 50M€ en 2011 (donc surement encore plus maintenant) pour pondre de la merde oui c'est cher payé

200 moi le budget de la RTBF, 15mio pour une chaîne d info comme bfm... Mais bon on viendra encore dire que l état a pas assez d argent...

Fish · 7 Sept 2014

Atlantiste a dit:
200 moi le budget de la RTBF, 15mio pour une chaîne d info comme bfm... Mais bon on viendra encore dire que l état a pas assez d argent...

BFMTV c'est 50M€ de budget pour ne faire que de l'info (et mal le faire) 2 ou 3 jt par jour qui tournent en boucle plz quoi ...

la RTBF c'est bien plus d'émission que ça (Une brique dans le ventre, télé tourisme, carnet du bourlingueur, jardin et loisir, contacts, on n'est pas des pigeons ! etc etc)
en plus de couvrir les évenement sportifs (WE sportifs, vandamme, courses cycliste, F1 etc)
Et des séries pour tt le monde (game of thrones, Dallas, les feu de l'amour, plus belle la vie, the mentalist)

rajoute a ça quelques films

on est largement au dessus de RTL donc non 200M€ pour ça ce n'est pas cher payé

Atlantiste · 7 Sept 2014

Tu as raison, j utilisais des chiffres anciens, bfm a été lancé avec 15mio comme budget qd a la même époque la RTBF c était 200 mio... Maintenant la RTBF c est 326mio et bfm 50mio...

Et la RTBF est bien trop cher puisque comme dit Dieu bisounours son budget est quasi entièrement financé par nos impôts et très peu par la pub.

THiBOo · 7 Sept 2014

Y a encore des gens qui regardent la télé donc ... Perso à part le JT et qq match de foot, je ne regarde plus jamais la télé ... Que des sériés DL en attendant Netflix.

Par contre pr ce qui est de l'influence des média c'est évident qu'il y en ait même si je pense qu'ils peuvent garder une certaine latitude et sortir qq trucs de qualité. Par contre cette influence existe aussi dans le privé et là ce sont les proprio qui peuvent décider de filtrer ce qu'ils veulent qd t'as un proprio privé t'es loin d'être indépendant non plus hin ...
Pr revenir à la rtbf ils sont qd même globalement meilleurs que RTL dans leur grille de programme sauf pe niveau film diffusé ... Et ils peuvent avoir une certaine indépendance qd meme. Notamment le faux JT sur la scission de la Belgique. J'ai trouvé ça couillu et génial à l'époque et ils ont eu des soucis pr ça d'ailleurs.
Après les 200mio par an franchement c'est peanuts comparé aux vrais gouffres financiers. Non perso ça me choque pas plus que ça.

Atlantiste · 7 Sept 2014

Par comparaison, le budget de l ulg, seule université 100% publique en belgique francophone, c est 240 mio par an, soit moins que la RTBF... On voit ou sont les priorités...

L état prélevé plus de 50% du PIB pour rappel...

Fish · 7 Sept 2014

le budget de la RTB s'éleve donc à 0.1% des finances belges...

le même mensonge qui dit que c'est en virant des gens du chômage qu'on va sauver le pays ...

Atlantiste · 7 Sept 2014

Si pour toi 326 mio c est peanuts...

Dieu Bisounours · 8 Sept 2014

«Nous vivons[…]à l’ère de l’information et l’un des événements les plus marquants de l’histoire de la civilisation américaine aura été l’ascension du reporter ».
RobertPark1940

En d'autres termes :
La presse est le lieu où la société se raconte, où elle devient visible. La ville se décrit au travers du travail des reporters. La presse ou les médias est un outil démocratique parce qu’elle concourt à fonder une opinion parmi un public.
Pour lui, la presse contribue à la résistance démocratique, elle lutte contre l’uniformité, introduit de l’altérité.

Lazarfeld, de son côté, considérait que les médias étaient des outils de la démocratie. De ce fait, il s'inscrivait dans le courant de sociologie fonctionnelle.

Moens : Ces médias ouvrent l’espace de la légitimité, ils assoient la proximité de la relation et la présence des locuteurs, ils modifient le rapport politique au public. Permettant d’agrandir notre monde-vécu (il dépasse la connaissance face-à-face), ces médias favorisent aussi la simplification, l’uniformisation des discours et la prédominance des sentiments. La place de l’image (dans tous les sens du terme) devient prépondérante.

J'ai pris trois auteurs mais il en existe pas mal sur le sujet

On est bien d'accord que ce n'est pas le débat mais ils démontrent l'importance des médias au sein des démocraties.

Charkzul · 8 Sept 2014

Atlantiste a dit:
Donnes moi ce que tu veux, je t ai demande une norme juridique ou une jurisprudence internationale et tu vas me donner des articles d opinion, je ne me trompe pas? On tourne en rond, certains pensent que c est indispensable a la démocratie, d autre pas, ça reste une affaire d opinion et non un fait...

t'es vraiment limité pour dire de telles inepties ! Il est évident que la presse est un élément essentiel à la démocratie, à la liberté d'expression à partir du moment ou cette presse n'est pas censurée par un état..

koraz · 8 Sept 2014

Charkzul a dit:
t'es vraiment limité pour dire de telles inepties ! Il est évident que la presse est un élément essentiel à la démocratie, à la liberté d'expression à partir du moment ou cette presse n'est pas censurée par un état..

Censurée et/ou financée par une catégorie de personne...

Qu elle ne soit pas censurée mais qu elle soit financée par le même groupe d individus, c est ce que nous avons... la pensée unique à ne Jamais remettre en cause.

Renardin · 8 Sept 2014

ce que je voulais dire c'est que l'influence du ps sur la presse est nulle et ce malgré les subsides. L'Echo crache littéralement sur le PS... A bon entendeur.

koraz · 8 Sept 2014

Renardin a dit:
ce que je voulais dire c'est que l'influence du ps sur la presse est nulle et ce malgré les subsides. L'Echo crache littéralement sur le PS... A bon entendeur.

Critiqué mais remis en cause réellement? Ou alors ils proposent des avis plutôt de droite?

C'est affolant de croire que la droite ou la gauche ont une politique différente. Nous avons la suédoise, nous verrons bien mais attendez vous à ce que je vous la remette dans la gueule

useless # · 8 Sept 2014

Atlantiste a dit:
Ce n est pas le rôle de l état, encore moins qd on se plaint qu on a pas assez d argent... Qt au niveau de l information et du divertissement tu connais mon avis ....

Ce n'est pas ta définition du rôle de l'État mais tout le monde ne pense pas comme toi. Il est primordiale que le service publique diffuse des programmes de qualités pour tous les goûts que ce soit en TV, en radio ou sur internet.

koraz · 8 Sept 2014

useless # a dit:
Ce n'est pas ta définition du rôle de l'État mais tout le monde ne pense pas comme toi. Il est primordiale que le service publique diffuse des programmes de qualités pour tous les goûts que ce soit en TV, en radio ou sur internet.

D'après ce monsieur, il est préférable d'avoir toujours cette merde infâme qu'on nous sort dans le privé.

Dommage que le public commencent à glisser (ou plutôt à glisser) vers cette tendance, justement à cause de cette recherche de résultat.

useless # · 8 Sept 2014

Bâ c'est des arguments simplistes et on compare des unifs avec la RTBF autant comparer des pommes et des poires.

Renardin · 8 Sept 2014

Sinon, le vrai rôle de la subvention de la presse papier est d'éviter sa mort. En effet, la presse papier historiquement reste la garantie d'une certaine liberté d'expression.

Aujourd'hui, aussi à cause de ces subsides, la majorité de la presse belge à un peu loupé le virage numérique mais c'est normal, car les revenus du numériques sont 10 fois moins importants que les revenus du papier (en termes de publicité, je bosse dans le milieu, je connais le sujet sur le bout des ongles). Ici il s'agit donc de garantir l'existence d'une presse de qualité et tout le positif qui en découle. Après il y a aura tjs des journalistes à couleur politique, c'est normal, ce sont des humains aussi...

On ne pourrait pas payer les salaires d'une rédaction de 300 journalistes + le reste de l'administratif, les locaux, etc... avec des pubs online. C'est juste impossible et la disparition de la presse quotidienne est dangereuse pour la démocratie. Encore heureux que dans les partis pourris au pouvoir, certains attachent une importance à garantir la pérènité de la presse.

koraz · 8 Sept 2014

Renardin a dit:
Sinon, le vrai rôle de la subvention de la presse papier est d'éviter sa mort. En effet, la presse papier historiquement reste la garantie d'une certaine liberté d'expression.

Aujourd'hui, aussi à cause de ces subsides, la majorité de la presse belge à un peu loupé le virage numérique mais c'est normal, car les revenus du numériques sont 10 fois moins importants que les revenus du papier (en termes de publicité, je bosse dans le milieu, je connais le sujet sur le bout des ongles). Ici il s'agit donc de garantir l'existence d'une presse de qualité et tout le positif qui en découle. Après il y a aura tjs des journalistes à couleur politique, c'est normal, ce sont des humains aussi...

On ne pourrait pas payer les salaires d'une rédaction de 300 journalistes + le reste de l'administratif, les locaux, etc... avec des pubs online. C'est juste impossible et la disparition de la presse quotidienne est dangereuse pour la démocratie. Encore heureux que dans les partis pourris au pouvoir, certains attachent une importance à garantir la pérènité de la presse.

Désolé mais je ne comprends toujours pas cette façon de dire "une certaine liberté d'expression".

Encore une fois, on voit toujours la même chose, toujours les même débats et pire, les articles sont échangés les uns avec les autres

.

Dangereuse pour la démocratie? Si les gens ne regardent plus ces journaux c'est journaux, c'est qu'il y a une raison...

Quand tu as des sites d'informations différentes qui explosent, tu as les "officielles" qui chutes, il y a une raison non?

Je vais régulièrement sur le soir.be. Je vois quoi exactement? Aucune critique du système politique, géo-politique, articles orientés à mort etc...

Sur d'autres sites non-officielles, tu as littéralement d'autres son de cloches..

L'austérité? Pas pour les médias...

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