L'état est maître de votre épargne.

Discussion dans 'Actualité' créé par StarflaM, 19 Juin 2014.

  1. Offline
    StarflaM Elite
    C'est une chose importante à savoir. Vous avez de l'argent sur un compte épargne ? Sachez que l'état en est d'abord le maître, suivi de votre banque, puis seulement vous en êtes en possession (oui, l'argent sur lequel vous avez été déjà imposé).

    L'Australie l'a bien compris, les comptes inactifs pendant +3 ans ont été ponctionné ce mois-ci. Résultat, +360m$ pour l'état.

    "Pensioners and others saving for a rainy day have reported trying to access their savings only to discover their money had been seized by the government because it had been dormant"
    http://www.smh.com.au/national/canberra-reaps-360m-from-inactive-bank-accounts-20140609-39t8p.html


    Hasard du calendrier (ou pas?) voici ce que l'on pouvait voir ce matin du 19 juin: Des pistes pour mobiliser 250 milliards d'euros d'épargne des Belges.
    http://www.rtbf.be/info/economie/de...iards-d-euros-d-epargne-des-belges?id=8295967

    Pas de ponction directe citée - à voir si ce n'est pas suggéré dans le rapport -. Mais ça n'est pas impossible et pas historiquement exceptionnel si ça devait arriver. Et d'autant plus vrai que le FMI l'a suggéré également: une ponction de 10% de l'épargne des pays de l'EU dans son rapport d'octobre 2013.

    Plus proche, en Europe l'an passé il y a eu le haircut financier à Chypre avec des comptes supérieurs à 100,000€ vidés à 47.5% (!) par l'état. Avec une situation financière / économie réelle particulière du pays je vous l'accorde mais tel n'est pas le débat.

    Discuss
    StarflaM, 19 Juin 2014
    #1
  2. Offline
    Akabane The Chemical Stig
    C'est une blague ?
    Akabane, 19 Juin 2014
    #2
  3. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    Ben je ne sais pas trop quoi penser de tout ça, mais j'ai l'intuition que si on recherche à atteindre un système le plus à l'équilibre possible (et donc le plus écologique possible), il sera forcément nécessaire à un moment où l'autre d'en arriver à limiter l'épargne.

    Mais bon si on prend le posture du: "c'est à moi celui qui y touche je le mord" c'est certains que la discussion ne pourra pas se faire. Perso, je ne vois pourquoi, dans certaine condition, ce débat ne pourrait pas avoir lieux.
    Samcai, 19 Juin 2014
    #3
  4. Offline
    Axel44 Elite
    C'est clair que c'est pas vraiment recommandé d'avoir trop d'épargne non plus.

    Dès que vous en avez les moyens dépensez votre épargne en immobilier ou voiture c'est plus sûr.
    Axel44, 19 Juin 2014
    #4
  5. Offline
    Thibz Aptenodytes forsteri
    Adam Smith se retourne dans sa tombe ...
    Thibz, 19 Juin 2014
    #5
  6. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    Je pense que le peye a fait son temps depuis son fantasme d'une main qui ne serait pas la sienne.
    Samcai, 19 Juin 2014
    #6
  7. Offline
    DocShirok ...
    écologique? quel est le rapport? o_O

    Et qu'entends -tu par équilibré?
    DocShirok, 19 Juin 2014
    #7
  8. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    Une économie à l'équilibre pour moi c'est l'idée d'une économie sans croissance ni récession nécessaire pour faire tourner le bazar (pas vraiment comme maintenant vu qu'on ne maintiens "l'équilibre" qu'en diminuant les dépenses publiques, ce qui pour moi ne signifie pas vraiment un progrès).

    Une système économique écologique c'est un système économique qui ne consomme pas plus à un instant t que ce que son environnement est capable de produire à un instant t tout en pouvant continuer à le faire indéfiniment. Je ne crois pas que le second soit possible sans le premier, et je pense qu'on est très très loin de pouvoir en arriver là.

    Enfin, l'épargne dans cette logique me parait un danger dans la mesure ou dans un système comme je le décris, toutes nos ressources sont nécessaires de manière permanente. C'est à nuancer, mais si disons le tiers de la richesse est thésauriser, j'imagine qu'une récession ne pourra que se produire par manque d'investissement suffisant pour faire tourner l'économie.

    Après je ne me positionne pas, et je ne fais que réfléchir à ces éventualités qui ne me convainquent pas vraiment de prime abord.
    Samcai, 19 Juin 2014
    #8
  9. Offline
    DocShirok ...
    Le risque ne serait-il pas de glisser vers un système où l'épargne serait interdite et un État tout puissant?
    Et personnelement si tu as, admettons 100 K en banque que t'as épragné pour une maison dans un autre pays à ta retraite ou autre projet, et que tout d'un coup l'état te prend la moitié de cette argent. Tu serais prêt à donner la moitié de ton épargne pour un projet commun dont au final tu en verras certainement pas la couleur en souriant?
    DocShirok, 19 Juin 2014
    #9
  10. Offline
    THiBOo Elite
    Taxer ou s'accaparer une partie de mon épargne ? Jamais !
    THiBOo, 19 Juin 2014
    #10
  11. Offline
    koraz Tiède
    Vous tombez du ciel les amis.

    La dette est de l'impôt qui n'a pas été perçu. Tôt ou tard, il faudra le rembourser et on ira là ou il y a de l'argent. Pourquoi les retraits sont de plus en plus minime? Pourquoi on fait tout pour faire disparaitre l'argent réel au profit des cartes de banques? Pourquoi on ne peut plus payer + de 5K en argent réel?

    Vous croyez que c'est réellement pour combattre l'argent noir? lol

    Chypre l'a fait avec une taxe de 10% (si mes souvenirs sont bons) le FMI demande la même chose.

    Un jour on vous dira "votre épargne, elle va servir à rembourser la dette".

    Je l'ai déjà signalé il y a quelques mois :)
    koraz, 19 Juin 2014
    #11
  12. Offline
    Aliruto Let Freedom Reign
    Et ben .... je connais pas les lois mais je trouve ça tellement injuste o_O
    Aliruto, 19 Juin 2014
    #12
  13. Offline
    xayz haaaaan -_'


    C'est 3K maintenant
    xayz, 19 Juin 2014
    #13
  14. Offline
    koraz Tiède
    Et puis on s'étonne que certains, qui le savent, pète des cables régulièrement sur le forum :)
    Je pense qu'en espagne c'est 500 mais à confirmer.
    koraz, 19 Juin 2014
    #14
  15. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    omg thissss :cool:DDD
    Noex, 19 Juin 2014
    #15
  16. Offline
    Atlantiste Elite
    Le reve des gauchistes... Spolié les fourmis pour donner aux cigales... Heureusement l'Allemagne est là.
    Atlantiste, 19 Juin 2014
    #16
  17. Offline
    StarflaM Elite
    StarflaM, 19 Juin 2014
    #17
  18. Offline
    k o D Belge !
    Vous aurez donc été prévenu :)
    k o D, 19 Juin 2014
    #18
  19. Offline
    Atlantiste Elite
    L'état ce n'est pas à l'épargne qu'il va s'attaquer mais à l'immobiler, c'est le truc le plus easy à taxer: tu peux pas vendre ou acheter sans enregister et l'immobilier ca bouge pas... Compte épargne, si vous n'avez pas confiance en la Belgique, vous pouvez en ouvrir dans n'importe quel pays y compris hors europe.

    Le PS ne s'y est pas trompé, la taxation des loyers à l'ipp est dans son programme.
    Atlantiste, 19 Juin 2014
    #19
  20. Offline
    StarflaM Elite
    On est déjà pas loin de 20% de taxes du prix d'achat dans l'immobilier, vient après toutes les autres taxes... à vie.

    En fait en Belgique, être propriétaire, c'est juste avoir un bon pour payer d'autres taxes diverses et ce indéfiniment. Jamais on est réellement totalement maître également de son bien.

    En Suisse, les citoyens ont décidé qu'une fois propriétaire, la frontière de l'état s' y arrêtait et il n'était plus question qu'il perçoit d'autres taxes. Ce qui me semble logique... on achète pas un baton pour se faire battre si ? Mais là, on a une démocratie participative directe...
    StarflaM, 19 Juin 2014
    #20