L'état est maître de votre épargne.

On est déjà pas loin de 20% de taxes du prix d'achat dans l'immobilier, vient après toutes les autres taxes... à vie.

En fait en Belgique, être propriétaire, c'est juste avoir un bon pour payer d'autres taxes diverses et ce indéfiniment. Jamais on est réellement totalement maître également de son bien.

En Suisse, les citoyens ont décidé qu'une fois propriétaire, la frontière de l'état s' y arrêtaient et il n'était plus question qu'il perçoit d'autres taxes. Ce qui me semble logique... on achète pas un baton pour se faire battre si ? Mais là, on a une démocratie participative directe...
On est totalement sur la meme longueur là dessus.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
En même temps l'immobilier pour louer c'est quand même un investissement de boloss en manque d'imagination
 

Gemini

Elite
Compte épargne, si vous n'avez pas confiance en la Belgique, vous pouvez en ouvrir dans n'importe quel pays y compris hors europe
Tu es tenu de stipuler si tu détiens des comptes à l'étranger ... ce truc ne fonctionne plus surtout dans l'espace schengen.
 
Tu es tenu de stipuler si tu détiens des comptes à l'étranger ... ce truc ne fonctionne plus surtout dans l'espace schengen.
Et alors? tu peux déclarer tes comptes, la Belgique n'aura aucune autorité pour prélever 10% dessus...
 

Demoniak_Angel

Le + beau ;-)
Et alors? tu peux déclarer tes comptes, la Belgique n'aura aucune autorité pour prélever 10% dessus...
Mais le Pays d'où tu auras ton épargne, qui dit qu'il n'y aura pas un prélèvement par la suite?
 

Samcai

Noir à lunettes
Le risque ne serait-il pas de glisser vers un système où l'épargne serait interdite et un État tout puissant?
Et personnelement si tu as, admettons 100 K en banque que t'as épragné pour une maison dans un autre pays à ta retraite ou autre projet, et que tout d'un coup l'état te prend la moitié de cette argent. Tu serais prêt à donner la moitié de ton épargne pour un projet commun dont au final tu en verras certainement pas la couleur en souriant?
Oui c'est un risque que j'entrevois aussi (un Etat trop intrusif dans la vie de chacun, pour l'épargne une limite et des paliers tomberai sous le sens j'imagine même si pour Chypres c'était assez limite)... d'où ma difficulté à me positionner là dessus... mais bon on oublie vite que l'Etat c'est symboliquement l'émanation du peuple au départ... mais bon tant qu'il servira à emprunter aux riches pour les engraisser par la intérêt de la dette, c'est sûr que l'Etat ne sera plus providentiel pour sa population.
 

koraz

Tiède
En même temps l'immobilier pour louer c'est quand même un investissement de boloss en manque d'imagination
:gne: :gne: :D

EDIT: non c'est vrai vaut mieux investir dans une monnaie virtuelle, ça c'est de la putain d'imagination :). Investir dans quelque chose qui n'existe pas...
 

gregsting

Chat!
On est déjà pas loin de 20% de taxes du prix d'achat dans l'immobilier, vient après toutes les autres taxes... à vie.

En fait en Belgique, être propriétaire, c'est juste avoir un bon pour payer d'autres taxes diverses et ce indéfiniment. Jamais on est réellement totalement maître également de son bien.

En Suisse, les citoyens ont décidé qu'une fois propriétaire, la frontière de l'état s' y arrêtait et il n'était plus question qu'il perçoit d'autres taxes. Ce qui me semble logique... on achète pas un baton pour se faire battre si ? Mais là, on a une démocratie participative directe...
Ce qui risque surtout d'arriver chez nous c'est la taxation des revenus locatifs. Le précompte immobilier est censé être cette taxe mais on sait bien que cette taxe est super mal calculée et complètement désuette (j'ai un exemple dans mes proches d'un appart 100m carré à Charleroi taxé autant qu'une villa 4 façades en Brabant Wallon).

Donc une taxe sur le revenu de location réel me parait inévitable à moyen terme, même si elle sera difficile à mettre en place. Le gros risque étant une explosion des loyers pour compenser ces taxes.
 

koraz

Tiède
Ce qui risque surtout d'arriver chez nous c'est la taxation des revenus locatifs. Le précompte immobilier est censé être cette taxe mais on sait bien que cette taxe est super mal calculée et complètement désuette (j'ai un exemple dans mes proches d'un appart 100m carré à Charleroi taxé autant qu'une villa 4 façades en Brabant Wallon).

Donc une taxe sur le revenu de location réel me parait inévitable à moyen terme, même si elle sera difficile à mettre en place. Le gros risque étant une explosion des loyers pour compenser ces taxes.
Tu résumes bien, sauf que nos élus ne le permettront pas. Qu'arrivera t'il? Chute total de l'immobilier, des investissement immoblier et qui logera les gens qui n'ont pas d'argent pour acheter une maison? :D

Ridicule!
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
:gne: :gne: :D

EDIT: non c'est vrai vaut mieux investir dans une monnaie virtuelle, ça c'est de la putain d'imagination :). Investir dans quelque chose qui n'existe pas...
bah non autant investir dans l'or papier ou dans une devise étrangère, faut pas me faire dire ce que j'ai pas dis. Typiquement korazien
 

pixel88

Elite
J'ai une question très bête alors : comment faire pour empecher l'Etat de nous prendre ce qu'on a durement épargné?
Puisque investir dans un logement : plein de taxes.
Et la fameuse idée de cacher son argent chez soi c'est pas possible ? (au dela des risques de vols, on est obligé déclarer tout notre magot?)

Pas taper hein, je me renseigne, pour être moins con :)
 

Ochinko

Jedi
J'ai une question très bête alors : comment faire pour empecher l'Etat de nous prendre ce qu'on a durement épargné?
Puisque investir dans un logement : plein de taxes.
Et la fameuse idée de cacher son argent chez soi c'est pas possible ?

Pas taper hein, je me renseigne, pour être moins con :)
Le principe c'est que n'importe quelle somme d'argent que tu gagnes de n'importe quelle manière que ce soit est taxée en partie par l'Etat. Ce qui me semble logique vu que sinon tout le monde irait mettre son argent là où l'Etat n'a pas accès, ce qui créerait un gros problème de liquidités pour l'Etat.

Le débat plus vaste est plutot celui du "juste" niveau d'imposition, et là dessus t'as autant d'avis que de GamerZiens.
 

golog

Serie Addict!
J'ai une question très bête alors : comment faire pour empecher l'Etat de nous prendre ce qu'on a durement épargné?
Puisque investir dans un logement : plein de taxes.
Et la fameuse idée de cacher son argent chez soi c'est pas possible ? (au dela des risques de vols, on est obligé déclarer tout notre magot?)

Pas taper hein, je me renseigne, pour être moins con :)
Bah cacher son argent chez sois tu perdra la valeur de ton magot au fil des années, ce qu empêche les compte épargne.
 

THiBOo

Elite
Non mais ton argent sur ton carnet d'épargne il résulte généralement de ton salaire et il a déjà été taxer. Il est inconcevable pr moi qu'on taxe de l'argent que tu décides de mettre de côté plutôt que de direct dépenser
 

Ochinko

Jedi
Non mais ton argent sur ton carnet d'épargne il résulte généralement de ton salaire et il a déjà été taxer. Il est inconcevable pr moi qu'on taxe de l'argent que tu décides de mettre de côté plutôt que de direct dépenser
La je suis d'accord. C'était juste une réponse générique à sa question. Ceci dit tes intérêts sont taxés à partir d'un certain seuil.
 

koraz

Tiède
Non mais ton argent sur ton carnet d'épargne il résulte généralement de ton salaire et il a déjà été taxer. Il est inconcevable pr moi qu'on taxe de l'argent que tu décides de mettre de côté plutôt que de direct dépenser
Ah bon? Je te rappel qu'après ta taxation sur le salaire directement, tu as diverses taxes qui viennent s'y ajouter.

Qu'on appel cela

"la taxe exceptionnelle pour sauver l'univers."
"la taxe pour sauver les banquiers".
"la quenelle intergalactique".

Cela reste la même chose et que feras tu? On te feras passer cela pendant quelques années avant en te disant que tout le monde est responsable de la dette publique et que donc, inévitablement, tout le monde devra payer.

Tu trouves cela inconcevable, pourtant ça c'est déjà produit.
 

koraz

Tiède
bah non autant investir dans l'or papier ou dans une devise étrangère, faut pas me faire dire ce que j'ai pas dis. Typiquement korazien
l'or? Celui qui est manipulé?

Devise étrangère? Le dollars?

Le yuan peut être? Monnaie fictivement basse?
 
1er
OP
StarflaM

StarflaM

Elite
Bah cacher son argent chez sois tu perdra la valeur de ton magot au fil des années, ce qu empêche les compte épargne.
Le taux du compte épargne sous-performe (~+1%) face à l'inflation (~2/3%) et ça ne va pas en s'améliorant cfr: la politique monétaire de la BCE.

On va dire qu'il réduit la dévaluation monétaire mais ne l'empêche pas. En plus, ben d'avoir ce gros problème idéologique à l'origine du thread. A savoir que tu remets ton épargne en d'autres mains: l'état puis la banque, cette dernière car ses clients doivent en supporter directement la faillite, même si ça a quelque peu changé suite à la réforme de décembre 2013.
 

pixel88

Elite
Oui je comprend tout a fait qu'on doive déclarer ses revenus.

Mais justement les comptes épargnes, on gagne un petit peu chaque année mais ça a tendance à diminuer aussi depuis un moment, donc bon, mes sous sont a la banque mais j'y gagne pas des masses.
Entre laisser l'argent dans le matelas ou a la banque, ceci dit que la banque c'est un peu plus sûr qu'un coffre a la maison ... :-(

De toute façon je gagne un peu grâce aux intérêts, mais de l'autre coté on me les reprend avec les "frais de gestion"

Et justement que peut on faire contre le fait qu'on irait nous taxer sur notre épargne ?
 

koraz

Tiède
Bah cacher son argent chez sois tu perdra la valeur de ton magot au fil des années, ce qu empêche les compte épargne.
Plus avec les taux à 0% qui s'approchent :D. La Banque te dira même "on protège votre argent, vous devez nous payer pour ça". Mdr

Et même avec 1% vu l'inflation ton argent perd de sa valeur :)

J'ai une question très bête alors : comment faire pour empecher l'Etat de nous prendre ce qu'on a durement épargné?
Puisque investir dans un logement : plein de taxes.
Et la fameuse idée de cacher son argent chez soi c'est pas possible ? (au dela des risques de vols, on est obligé déclarer tout notre magot?)

Pas taper hein, je me renseigne, pour être moins con
Honnêtement? Pas grand chose, prends ton argent chez toi, achète 1/3 en or (non pas pour faire une plus value mais le jour ou les monnaies vont tomber, tu auras de la vraie valeur entre tes maisn et non pas du papier)
 
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