L'intérêt des grèves.

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Arnoz

Touriste
koraz a dit:
un boulanger de 56 ans mort d'un arrêt cardiaque "à cause de la grève"

qu'en pensez vous?
Autant j'aurais facilement plombé le cul de tous ces abrutis qui ont carrément paralysé entièrement BXL parce que ce sont des gros fainéants qui ne pensent qu'à leur génération et qui donc ne voudrait pas passer un an de plus à bosser, autant ça n'a absolument rien à voir.
 
S

Sugar

ex membre
koraz a dit:
de toute facon, ca me fais rire, car ca n'a servisà rien a part diminué l'économie de la Belgique (schématisé) :D
pourtant la belgique a bien 250 000€ a envoie au pakistan.. c'est pas les mêmes caisses ? mon cul ouais :evil:

Autant j'aurais facilement plombé le cul de tous ces abrutis qui ont carrément paralysé entièrement BXL parce que ce sont des gros fainéants qui ne pensent qu'à leur génération et qui donc ne voudrait pas passer un an de plus à bosser, autant ça n'a absolument rien à voir.
libre a toi si tu veux perdre tout tes droits, ne plus avoir droit a ta pension ou bien encore travaille jusqua 60 70 ans, alors que tes grand parents et tes arrière grand parents se sont battu comme des fou pour obtenir les droits que nous avons aujourd'hui, bien sur y a tj des gros fainéant a qui sa fais plaisir une grève, mais y en a plein d'autre qui la font n'on pas pour se les glander une journée au lieu de bossé mais pour préserver leur droit bonhomme
 

koraz

Tiède
Sugar a dit:
koraz a dit:
de toute facon, ca me fais rire, car ca n'a servisà rien a part diminué l'économie de la Belgique (schématisé) :D
pourtant la belgique a bien 250 000€ a envoie au pakistan.. c'est pas les mêmes caisses ? mon cul ouais :evil:

Autant j'aurais facilement plombé le cul de tous ces abrutis qui ont carrément paralysé entièrement BXL parce que ce sont des gros fainéants qui ne pensent qu'à leur génération et qui donc ne voudrait pas passer un an de plus à bosser, autant ça n'a absolument rien à voir.
libre a toi si tu veux perdre tout tes droits, ne plus avoir droit a ta pension ou bien encore travaille jusqua 60 70 ans, alors que tes grand parents et tes arrière grand parents se sont battu comme des fou pour obtenir les droits que nous avons aujourd'hui, bien sur y a tj des gros fainéant a qui sa fais plaisir une grève, mais y en a plein d'autre qui la font n'on pas pour se les glander une journée au lieu de bossé mais pour préserver leur droit bonhomme
225 000 000 tu as raison putain de merde LOl (sorry) on pousse notre pension pour payer ca? ok faut les aider mais bon... y a des limites

pour ce qui est de la pension... tout les économistes prouve que ca pourrait "aider" si on travaillait jusque 70 ans, certes c'est long... mais on veut tout, la pension, la pré pension et on veut ne plus payer d'impots... faut savoir ce qu'on veut...

On est endetté, la population vieillis etc... donc je trouve normal qu'on supprime déjà la pré pension, ensuite pour travailler jusque 70 ans là ca reste à voir et à réfléchir....

au lieu de vous battre contre un mur... car ca ne changera pas (guy verhofstat l'a dit) cotiser pour votre pension, vous même, il n'y a que ca qui est sûr....
 

Cristaal

Touriste
faudrais voir a penser avant de parler , il y a bien longtemp des hommes et femmes se sont cotisé pour que leur enfants puisse arreté de travaillé a 65 ans , de nos jour se sont les petits-enfants qui paye la pension de leur grand parents , ou sont donc passé c'est 2 générations d'économie gérée par l'état ?

Le problème n'est pas la grève mais la vison des choses que l'on inculque au plus jeunes ( soit un bon consommateur mon fils) , en fin de course , il ne se battra plus pour rien et ne fera que se plaindre de petit problèmes sans importance ( j'ai perdu 1/20 émé de mon salaire "réfléchi 2 sec et recalcul tu les verra meme pas au net et si t'es syndiqué tu sera payé spice de nain") et pâssera a coté d'un combat , dans 50 ans il verra que rien n'a été fait pour lui , et ira grossir les rangs de légume abruti au barbiturique dans un home a bon marché parce que personne n'en a rien a foutre des vieux...

J'ai 37 ans mon tour n'est pas loin et le votre ?
 

koraz

Tiède
plus loin que toi mais ca viendra ;)

personnellement, je pense qu'il faudrait un peu plus aider la population Belge que d'aller donner tant d'argent dans les autres pays, certes faut les aider (pakistan etc...) mais pas dans ses proportions... on parle de reporter nos retraites, de supprimer la prépension etc... et on va donner 225 000 000 €... on se fou de qui franchement?
 
S

Sugar

ex membre
je suis tout a fais d'accord sur le faite qu'il faut aide ces gens la, mais je pense d'abord qu'il faudrait aide nos malheureux a nous dans notre pays avant de vouloir aider ceux des autres.
Ca n'engage que moi
 

Cristaal

Touriste
koraz a dit:
au lieu de vous battre contre un mur... car ca ne changera pas (guy verhofstat l'a dit) cotiser pour votre pension, vous même, il n'y a que ca qui est sûr....
tu cotise ou ? assurance privée sa te fait au max 750€ par mois si tu vit jusque 80 ans , bonne appétit

"guy verhofstat l'a dit", il va présenter sa au parlement , c'est pas le parlement qui vote aux élections ....

Quand a bossé blabla , la prépension n'est employée en général que pour ne pas licencié sec ( plan renault) ,Bosser ? va dire au 22% de chomeur (Brux-Wall) que ta trouvé un job pour eu ( je suis d'accord que 11% des 22 ne veulent pas bosser mais 11% de 5 Millions d'habitant sa fait quand Même 500.000 personnes qui vont bientot crever de faim , ventre affamé n'a pas d'oreille évite de croiser leur passage le jour ou il ne croiront plus en des promesses qui ne viennent jamais , sa fera plus mal que la hausse du pétrole .
 

koraz

Tiède
je pense comme toi... on dit qu'on est un pays civilisé, alors qu'il y a des gens qui meurent encore de froid, de chaud (stop de rire), de faim dans les rues????????????? qu'on a 10% de chômage....
 

koraz

Tiède
Cristaal a dit:
koraz a dit:
au lieu de vous battre contre un mur... car ca ne changera pas (guy verhofstat l'a dit) cotiser pour votre pension, vous même, il n'y a que ca qui est sûr....
tu cotise ou ? assurance privée sa te fait au max 750€ par mois si tu vit jusque 80 ans , bonne appétit

"guy verhofstat l'a dit", il va présenter sa au parlement , c'est pas le parlement qui vote aux élections ....

Quand a bossé blabla , la prépension n'est employée en général que pour ne pas licencié sec ( plan renault) ,Bosser ? va dire au 22% de chomeur (Brux-Wall) que ta trouvé un job pour eu ( je suis d'accord que 11% des 22 ne veulent pas bosser mais 11% de 5 Millions d'habitant sa fait quand Même 500.000 personnes qui vont bientot crever de faim , ventre affamé n'a pas d'oreille évite de croiser leur passage le jour ou il ne croiront plus en des promesses qui ne viennent jamais , sa fera plus mal que la hausse du pétrole .
pour les pensions, cotisions dans les fonds de pension ;)

pour les promesses, je suis tout à fait d'accord, mais QUI? croit encore aux ministres, aux boug à toutes ses personnes qui parlent beaucoup pendant les élections et puis qui ne font rien? Rare, pourtant on vote toujours (ou pratiquement) pour les mêmes...
 

C@n

Elite
Moi si vous m'élisez je vous promet la pré-prépension.

(l'idée du siècle)
 

Arnpsyke

Charlatan
Redbarn a dit:
Valmont a dit:
Ayant des amis indépendants qui ont été harcellés par des piquets de greve, je trouve quand meme cela révoltant.

Qu'ils fassent greve d'accord, grand bien leur fasse, mais qu'ils viennent dans certains magasins que je ne citerai pas pour dire "t'as 30 minutes pour fermer ou va y avoir de la casse" (... vive la délicatesse profonde et innée des métallos :roll: ...), la ils ne méritent rien d'autre que d'etre chassés à coup de fusil :twisted:
tu sais, des imbeciles, il y en a partout, pas besoin d une greve pour qu'ils sortent de leurs trous... tout les pretextes sont bon pour ces crétins...

donc pas la peine de tout mettre dans le meme panier,

dans les stades de foot il y a des des imbeciles qui petent tout et se battent... faut supprimer le football ?
le problème est qu une grande partie des syndicalistes sont des imbeciles. ils se croient comme des révolutionnaires quand il font chier les independants ! Menaces, destruction de biens, c est très courant et de nombreuses plaintes ont déjà été déposées. Pour moi, ils n ont aucune excuse et si un jour j en vois devant mon boulot, je me laisserai pas faire, je ferai un constat par huissier. Merde a la fin !


P.S. : pour la pension, il faudra de toute façon cotiser pour une pension complémentaire.
 

C@n

Elite
le problème est qu une grande partie des syndicalistes sont des imbeciles. ils se croient comme des révolutionnaires quand il font chier les independants !
Ce ne sont pas les syndicalistes en général, ce sont des imbéciles tout court. Il y a du bon d'avoir le syndicat, étant donner qu'il est obligatoire de rappeller au patron de temps en temps qu'il faut pas abuser.
(par patron entendons-nous bien, je parle de ceux qu'on ne voit jamais ou presque, ne pas confondre avec un indépendant ce qui est un tout autre monde)

Un indépendant lui il travail de lui même c'est autre chose, et si il y a des imbéciles qui croient qu'indépendant = patron, c'est qu'ils n'ont aucune idée de ce que c'est en réalité.

Les entreprises apportent l'emploi, pas d'entreprise, pas d'emploi :!:
Faudrait se faire une raison la dessus et prendre aussi conscience des difficultés économique imposée aux patrons d'entreprise, aux indépendant, la concurrence mondial mais aussi, les contraintes national liée au status d'entreprise ou indépendant. (changeant d'un pays à l'autre, c'est d'ailleurs l'une des raisons des délocalisations)

Un employer a son salaire assurer contrairement à l'indépendant ou le client rechigne parfois sur le montant des factures s'en suit des discours bizarre du client pour par exemple sous entendre qu'on pourrait ne pas déclarer le travail. Qu'est ce qu'il s'en fou l'indépendant en fin de compte de déclarer ou non. Pire c'est lui qui risquerait des problèmes pour des personnes qui seraient encore capable de cracher dessus après ce cadeau en or en disant : les indépendants tous des salauds qui font que du noir :!:

J'imagine mal un patron dire à son employé : Ce mois-ci je te paye la moitié seulement parce que bon, les conjonctures économique font qu'il faut que je paye moins. J'imagine déja la tête de l'employé...

Indépendant, employé (ouvrier) ou fonctionnaire, ne sont pas sur un même pied.

Exemple :
Tu es téléphoniste et ton employeur c'est l'état, tu vivras mieux pendant et après ta vie de travail.

Si tu es téléphoniste dans une boite privée ce sera déja un peu différent. Mais ca pourrait aussi être mieux ca dépendra des boites.

Et un téléphoniste indépendant n'en parlons même pas, elle aura énormément de mal. :D
 

DUke-

Elite
J'ai été gérant indépendant, c'est pas facile à vivre et finalement le soit disant salaire double ou triple que j'avais, passait la plupart du temps dans des frais d'assurances pour me couvrir en cas de problème!

Maintenant, je suis redevenu employé commercial, pour me vider de ses quelques années de stress intense. Je peux dire que c'est nettement plus vivable. Même si dans le privé, on a des objectifs de malade maintenant.

Mais bon le salaire c'est 75% fixe et 25% de prime.

Indépendant c'est 100% de prime mais pas de salaire minimum!

Personnelement je ne redeviendrai plus indépendant quitte à gagner moin! Je trouve que la vie est bien trop courte que pour se tracasser. J'ai réalisé mon quota d'aventure!
 

dagibbon

Elite
boarf, 65 ans...et notre espérance de vie elle sera de combien quand on aura 70 ans hein?
Si de toutes facons on veut renflouer la caisse de ce système social, faudra encore que nos enfants bossent plus longtemps, on va pas pleurer hein...a moins qu'on vienne au système Américain: marche, ou crève...
 

Total

Titre d'utilisateur perso
pour tout ceux qui disent qu'il faut d'abord s'occuper de nous avant d'envoyer de l'argent a d'autre.... je vois pas pourquoi les gens des autres pays ont moin d'importance que nous.
De plus, investir une somme colosale d'argent pour les gens qui crève de faim ici, ne changera pas grand chose vu ce qui est deja fait, mais une petite somme pour les pays pauvre ca change deja pas mal :!: .

Fin bon, vous n'avez jamais connu ou même vu la faim et le desert économique j'imagine ....

Sinon, wait and see dans ces prochains jours comment ca va tourner :p
 

dagibbon

Elite
Valmont a dit:
Travailler jusqu'a 70 ans et "profiter" de 5 misérables années de vie avec une pension minable ?

Mouais... Si un jour qq1 me sort cet argument du travail jusqu'à 70 ans il va passer un sale quart d'heure -_____-'
www.oecd.be :
"le temps passé à la retraite est passé de 11 a 18 ans pour les hommes, et de 14 a 23 années pour les femmes entre 1970 et 2004 (...)"... Puis de toutes facons, je préferre bosser 5 ans de plus et avoir ma pension, que bosser jusque 60 ans, et ne rien avoir du tout!
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
dagibbon a dit:
www.oecd.be :
"le temps passé à la retraite est passé de 11 a 18 ans pour les hommes, et de 14 a 23 années pour les femmes entre 1970 et 2004 (...)"... Puis de toutes facons, je préferre bosser 5 ans de plus et avoir ma pension, que bosser jusque 60 ans, et ne rien avoir du tout!
J'ai toujours trouvé que ce système de retraite donnait assez de temps aux ''anciens'' pour vivre leur passion...
 

Bingo

Beer Addict
Valmont a dit:
L'argument de "l'entraide" c'est de la m.... pour les touristes... (La belgique est fauchée, la belgique n'a pas d'argent, la belgique croule sous les problemes financiers... on entend ca à longueur de temps... Suffit d'une catastrophe quelconque qqpart pour qu'on te trouve MIRACULEUSEMENT des dizaines de millions... Bizarre quand meme....)
Le gouvernement trouve 800 millions d'euros en une nuit pour boucler son budget (le budget de la Belgique, pas du Pakistan hein !), alors ne dit pas n'importe quoi.

Pour régler le problème des retraites, il ne s'agit pas de trouver une certaine somme d'argent de façon ponctuelle, il s'agit d'équilibrer les rentrées des cotisations et les sorties des pensions de façon durable. C'est un problème différent et autrement plus complexe.

Pour ton autre post sur le Pakistan, c'est complètement hors sujet et tu le dis toi-même, alors je ne comprends même pas pourquoi tu le postes !
 
M

ManJaGan

ex membre
Valmont a dit:
envoyons tout notre fric à l'autre bout de la terre sans aucun espoir de retour ni d'aide en cas de problème majeur ici :roll: ... Mea culpa, j'avais oublié qu'on était socialistes...
Donc aider les gens n'est valable que si on peut recevoir quelque chose en echange.

Valmont a dit:
Alors attends, on les aide, on envoie des tonnes de fric et de logistique et tout ce qu'on recoit ce sont des insultes et des critiques ?

Mais ou on va la ...
On voit que tu t'es bien renseigné sur le sujet :roll:

Quelques milliers de morts au US, le pakistan pays pauvre ,envoit plus d'un million de dollars et un soutien logistique important.Quand c'est eux les victimes avec plus de 30.000 morts et une grosse partie du pays completement détruit, ils recoivent 100.000$ du pays le plus riche du monde et devraient sauter de joies.Logique...

vive les doubles standard...

Pakistan to donate $1m to Katrina victims
 

Total

Titre d'utilisateur perso
Valmont a dit:
Je suis juste entrain de dire qu'avant de vouloir regler les problemes des autres, il faut d'abord regler les siens...

T'es d'accord nan ? :)
ca dépend, on est tous sur le même bateau. tu cotise de facon a equilibrer un minimum les richesses en Belgique, ... sinon tu peux tj essayer de creer un système sans impots ni rien, si tu ne veut pas partager.

Bon, ici c'est clair c'est un peu différent, mais vous vous rendez pas compte je crois.... vraiment pas .... ( je vois vraiment pas pourquoi un lot de clochards Belges ont plus de valeur qu'un autre peuple ravagé ... )

Fin bon, c'est pas le sujet, ici il est question d'essayer de trouver la solution la moin absurde pour les pensions.
désolé
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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