La démocratie a t'elle encore un sens ?

Statut
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Skarbone

Le méchant Ω
J'aimerais bien savoir dans quelle profession tu peux faire assez d'heures pour rentrer 5000 dollars...

Ouais en bossant non-stop 24/24 peut-être :-D
heu... Si tu es très qualifié, 5k par mois est tout a fait atteignable dans certaines professions...
 

koraz

Tiède
J'aimerais bien savoir dans quelle profession tu peux faire assez d'heures pour rentrer 5000 dollars...

Ouais en bossant non-stop 24/24 peut-être :-D
gens qui ont fait des études, ou qui font des heures en conséquence
C'est plus que faisable!

Ahhh tu pars sur une base de 8-10euros/heure... Ok :roll:
 
LOL n importe quoi
Y avait pas d état a l époque -_-
C était le roi et ses sujets, la situation n est pas comparable
Mais bien essayé tout de meme
Revois ton histoire de la belgique et comment elle s est retrouvée avec les hollandais, et reviens me voir après.
 

Vulture

The Empire State
http://www.epi.org/publication/states-pushing-bans-sick-leave-legislation/

Moi je m interroge surtout cote US, c est de plus en plus grave
Dernier article en date: 40% des salaries US sans paid sick leave O_O
T'inquiète pas pour les USA, ça reprendra beaucoup plus vite que chez nous... en fait non, ça reprend déjà.

Oser dire qu'on est pas "riche" en touchant 5000e par mois c'est se foutre de la gueule du monde, c'est quand même plus de 3 fois le salaire moyen...

En comparaison avec les "super riches" ok, mais envers l'écrasante majorité de la population, faut quand même pas déconner...
Riche avec 5k (brut) par mois? mais allez fieu... je connais full gens qui a 27 ans gagnent déjà ça (mon meilleur ami entre autres), et c'est loin d'être "riche". Enfin ça dépend ce que t'appelles par riche, chacun son barème :) 5k t'es à l'aise (surtout à 27 ans), mais 5k a 50 ans c'est autre chose...
 
Brut je suis d'accord... ET quand bien même... Tu pourrais me dire OU claquer 3000e (donc net sur les 5000 +/-) par mois ?

Aller on va dire qu'en métropole un loyer pour le moment ca tourne dans les 500e pour un apart mi-range. tes charges ca fait 100e si t'es pas frileux, internet tel etc.... T'es à 1000 euros en comptant large... Tu rajoutes une bagnole avec les taxes etc... 1500 à tout casser. Nourrir un adulte il faut compter 5-7e par jour. 1800. Ça fait qu'il te reste 40 euros par JOUR à claquer... Tu m'expliques comment tu y arrives en bossant ?

À 50 piges figures-toi que t'as besoin de vachement moins... T'es plus dans le trip "draguer de la pétasse" dans les boite de nuit, tu sors moins, tu t'interroges niveau santé...

Un de mes meilleurs potes est l'ancien directeur commercial de chez browning... Il à 3200e NET de pension à 60 piges et je te garantis qu'il ne sait pas COMMENT claquer son blé...

Vous avez tous les deux un raisonnement de merde à ce niveau dans le sens ou vous en voulez toujours plus, comme si vous vous battiez pour savoir qui à la plus grosse bite... D'expérience personnelle je peux te dire que passé 2000e net, tu vis LARGEMENT BIEN et hors avoir envie de te calquer à une star d'hollywood avec villa et 2 putes à entretenir, c'est plus que suffisant...
 

Zloup

Badger
500 € de loyer t'es loin en dessous de la réalité...

avec 3K net tu ne vis pas dans un appart à 500€, tu achetes ou tu loue mais tu double minimum ton budget logement
 
500 € de loyer t'es loin en dessous de la réalité...

avec 3K net tu ne vis pas dans un appart à 500€, tu achetes ou tu loue mais tu double minimum ton budget logement
Dis heu... J'habite dans 70m² avec terrasse et jardin à 15 minutes à pieds du centre... et je paie 500e... (bon, ok, 560 avec la provision chauffage...)

On en reviens à ce que j'insinuait... Tes dépenses n'ont pas à évoluer avec ton "statut" si tu ne le recherches pas... Bon maintenant si t'as réellement besoin pour ton égo d'habiter dans 200m² et de claquer 1000e par mois de loyer... Ma foi pourquoi pas...

Mais c'est proprement inutile...

(Et ton raisonnement me fais de la peine en passant, comme si passé un certain 'revenu' on "devait absolument" s'isoler des "autres" en louant un truc 2/3 fois plus cher... Je l'ai peut-être pigé de travers mais si c'est le fond de ta pensée, ca n'augure rien de bon concernant le futur...)
 

Ochinko

Jedi
Y a quelque part dans ton calcul où tu prends en compte le fait que la plupart des gens veulent acheter et pas louer toute leur vie? Tu crois que tu vas aller très loin avec un prêt à 500euros/mois?
 

Vulture

The Empire State
Brut je suis d'accord... ET quand bien même... Tu pourrais me dire OU claquer 3000e (donc net sur les 5000 +/-) par mois ?

Aller on va dire qu'en métropole un loyer pour le moment ca tourne dans les 500e pour un apart mi-range. tes charges ca fait 100e si t'es pas frileux, internet tel etc.... T'es à 1000 euros en comptant large... Tu rajoutes une bagnole avec les taxes etc... 1500 à tout casser. Nourrir un adulte il faut compter 5-7e par jour. 1800. Ça fait qu'il te reste 40 euros par JOUR à claquer... Tu m'expliques comment tu y arrives en bossant ?

À 50 piges figures-toi que t'as besoin de vachement moins... T'es plus dans le trip "draguer de la pétasse" dans les boite de nuit, tu sors moins, tu t'interroges niveau santé...

Un de mes meilleurs potes est l'ancien directeur commercial de chez browning... Il à 3200e NET de pension à 60 piges et je te garantis qu'il ne sait pas COMMENT claquer son blé...

Vous avez tous les deux un raisonnement de merde à ce niveau dans le sens ou vous en voulez toujours plus, comme si vous vous battiez pour savoir qui à la plus grosse bite... D'expérience personnelle je peux te dire que passé 2000e net, tu vis LARGEMENT BIEN et hors avoir envie de te calquer à une star d'hollywood avec villa et 2 putes à entretenir, c'est plus que suffisant...
Chacun ses envies alors... si t'as envie d'habiter dans un kot toute ta vie et rouler en renault défoncée, sans vacances, sans extras de temps en temps, sans cadeaux pour tes éventuels enfants(un minimum de confort de vie quoi), etc etc, c'est ton choix :) Chacun ses rêves j'ai envie de dire. Moi je sais très bien que ça me suffira pas, mais je comprends totalement que ça peut suffire à d'autres.

Quant au loyer de 500€ par mois... allez fieu, où? A St-Josse? Dans les bons quartiers des 70m² c'est 1k au minimum.

Tu sais très vite claquer 3k (net), mais le principe c'est d'être propriétaire et surtout d'épargner... Louer pendant longtemps c'est de la connerie, et si t'as pas le salaire adéquat tu ne sauras jamais épargner.(grand problème des jeunes aujourd'hui qui deviennent de moins en moins proprio)
 

koraz

Tiède
Tu sais très vite claquer 3k (net), mais le principe c'est d'être propriétaire et surtout d'épargner... Louer pendant longtemps c'est de la connerie, et si t'as pas le salaire adéquat tu ne sauras jamais épargner.(grand problème des jeunes aujourd'hui qui deviennent de moins en moins proprio)
Eh ben je suis bien moins sûr de ça que toi... Etre propriétaire pour louer, certainement. Etre propriétaire pour toi ce n'est pas si "principal" que ça.

Moi je peux te donner bcp de raisons de ne pas être propriétaire (pour y vivre).
 

Vulture

The Empire State
Eh ben je suis bien moins sûr de ça que toi... Etre propriétaire pour louer, certainement. Etre propriétaire pour toi ce n'est pas si "principal" que ça.

Moi je peux te donner bcp de raisons de ne pas être propriétaire (pour y vivre).
Ca dépend de ton salaire je dirais. Evidemment si t'as un gros salaire qui te permet de vivre à l'aise, tu peux louer...

Mais le salaire moyen belge est de 3k (environ). Bête exemple:
En tant que jeune tu sors des études, pas un gros salaire, tu loues. La majorité de ton salaire passe en loyer, tu ne sais pas épargner ou à peine. Les années passent, tu rencontres une gonzesse, tu te dis qu'il faut plus grand... Tu loues plus grand, ça te coute plus cher et ton salaire n'évolue pas spécialement beaucoup. Tu n'épargnes toujours pas ou quasi rien. Un peu plus tard, t'as imaginons 2 enfants. Tu loues encore un bien plus grand. T'as toujours rien épargné... La vie avance, t'as 50 ans, t'as quasi rien de côté, tu ne sais rien acheter...

Bon je caricature, ça dépend de chacun, du salaire, la localisation, prix du loyer... T'as compris l'idée je pense. Et selon moi, c'est un scénario bien réel chez la plupart des jeunes aujourd'hui.

Je pense qu'il est mieux de se "saigner à blanc" au début pour acheter un chouette truc qui sait prendre de la valeur, mordre sur sa chique un an ou deux, et après avoir son toit, épargner, faire des travaux tranquillement, etc :)
 

koraz

Tiède
Ca dépend de ton salaire je dirais. Evidemment si t'as un gros salaire qui te permet de vivre à l'aise, tu peux louer...
Absolument pas... La maison que tu auras payée en 20-30 ans, t'auras coûté presque le double + le cadastre.

Après 20-30 ans (si elle était neuve à la base, sinon c'est bien plus tôt), tu as les frais qui commencent à tomber, toit, chassis, chaudière....Une maison pour y vivre n'est jamais rentable. Après si c'est un choix personnel, tant mieux mais ce n'est jamais rentable.

Je pense qu'il est mieux de se "saigner à blanc" au début pour acheter un chouette truc qui sait prendre de la valeur, mordre sur sa chique un an ou deux, et après avoir son toit, épargner, faire des travaux tranquillement, etc :)
Prendre de la valeur, oui il y a 20 ans. Tu crois que les bâtiments vont encore prendre de la valeur? Tu as un prix maximum que les gens savent payer. Non ton appartement que tu achètes maintenant à 100k, qui valait 50k il y a 15 ans, ne vaudra pas 200k dans 15 ans. C'est le fantasme des agents immo.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
T'inquiète pas pour les USA, ça reprendra beaucoup plus vite que chez nous... en fait non, ça reprend déjà.



Riche avec 5k (brut) par mois? mais allez fieu... je connais full gens qui a 27 ans gagnent déjà ça (mon meilleur ami entre autres), et c'est loin d'être "riche". Enfin ça dépend ce que t'appelles par riche, chacun son barème :) 5k t'es à l'aise (surtout à 27 ans), mais 5k a 50 ans c'est autre chose...
Hein ? T as lu l article que j'ai link ? On ne parle pas de reprise économique ni de chômage.
 

Vulture

The Empire State
Absolument pas... La maison que tu auras payée en 20-30 ans, t'auras coûté presque le double + le cadastre.

Après 20-30 ans (si elle était neuve à la base, sinon c'est bien plus tôt), tu as les frais qui commencent à tomber, toit, chassis, chaudière....Une maison pour y vivre n'est jamais rentable. Après si c'est un choix personnel, tant mieux mais ce n'est jamais rentable.
Oui mais quand tu achètes tu ne cherches pas spécialement la rentabilité. Tu ne veux pas perdre d'argent, mais c'est pas le critère principal. Sauf que, si tu suis mon schéma de celui qui ne sait pas épargner, tu ne sauras jamais acheter ta maison... tu vois?

Prendre de la valeur, oui il y a 20 ans. Tu crois que les bâtiments vont encore prendre de la valeur? Tu as un prix maximum que les gens savent payer. Non ton appartement que tu achètes maintenant à 100k, qui valait 50k il y a 15 ans, ne vaudra pas 200k dans 15 ans. C'est le fantasme des agents immo.
Pas d'accord. Ca dépend où évidemment. Tu me dis le fin fonds de la Wallonie, oké.
Par contre à Bruxelles, je suis persuadé que les beaux quartiers vont augmenter...
 

koraz

Tiède
Oui mais quand tu achètes tu ne cherches pas spécialement la rentabilité. Tu ne veux pas perdre d'argent, mais c'est pas le critère principal. Sauf que, si tu suis mon schéma de celui qui ne sait pas épargner, tu ne sauras jamais acheter ta maison... tu vois?
Je parle bien de la rentabilité d'un bien.

Pas d'accord. Ca dépend où évidemment. Tu me dis le fin fonds de la Wallonie, oké.
Par contre à Bruxelles, je suis persuadé que les beaux quartiers vont augmenter...
Pourquoi toujours ton "fin fond de la wallonie"... Toujours cette façon méprisante du bobo qui croit qu'il n'y a que Bxl en Belgique :pfiou:
 
Y a quelque part dans ton calcul où tu prends en compte le fait que la plupart des gens veulent acheter et pas louer toute leur vie? Tu crois que tu vas aller très loin avec un prêt à 500euros/mois?
Ben...

À moins de vouloir acheter une baraque de 150.000e en 10 ans, 400-500e c'est effectivement ce que tu rembourses en général sur un prêt à 15-20 ans donc je vois pas ou est le problème dans mon estimation ?
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Ben...

À moins de vouloir acheter une baraque de 150.000e en 10 ans, 400-500e c'est effectivement ce que tu rembourses en général sur un prêt à 15-20 ans donc je vois pas ou est le problème dans mon estimation ?
Oula, c est jamais 400-500 par mois, faudrait ptet se renseigner hein
 

koraz

Tiède
en 20 ans c'est 625 hors intérêt...Donc dans les 700+ par mois
 

Samcai

Noir à lunettes
Avec le prêt Wallonie à 3% c'est même un peu moins pour 120k en 25 ans... ça dépend de beaucoup de chose mais deux potes viennent tout d'acheter et rembourse +/- 350-400e/mois
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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