La démocratie a t'elle encore un sens ?

Discussion dans 'Actualité' créé par Totoleheros83, 29 Octobre 2013.

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  1. Offline
    Atlantiste Elite
    Non je ne crois pas que la sécurité passe par le vol institutionnalisé par l état... Être médiocre et appeler les médiocres à voler les bons c'est pas la solution...
    Atlantiste, 17 Novembre 2013
  2. Offline
    Atlantiste Elite
    On a jamais ds l'histoire humaine aussi bien vécu que depuis l après ww2 en occident.

    Mais bon un marxiste comme toi peut pas l admette...
    Atlantiste, 17 Novembre 2013
  3. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    La qualité d'un individu ne se juge pas qu'à la taille de son portefeuille...
    Samcai, 17 Novembre 2013
  4. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    J'en suis pas si sûr... même matériellement ça reste encore à prouver... socialement et psychologiquement il n'y a jamais eu autant de gens qui partent en couille...
    Samcai, 17 Novembre 2013
  5. Offline
    Atlantiste Elite
    Alors à quelle époque l occident vivait il mieux avant la ww2?
    Atlantiste, 17 Novembre 2013
  6. Offline
    Atlantiste Elite
    Il n est pas question de qualité ici, chacun juge cela sur des critères propres... Il est question de se sortir les doigts du cul au lieu de vouloir prendre ds la poche des autres.
    Atlantiste, 17 Novembre 2013
  7. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    Ca tu ne peux rien en dire. Toute proportion gardée, il faudrait prendre en compte le fait que la population mondiale a augmentée.

    En 1900 : 1.5 milliards d'etre humains
    En 2000 : 6 milliards

    Des gens socialement et psychologiquement damaged, je ne vois pas pourquoi il y en aurait plus mtn qu'avant


    De plus, l'effet moyen de communication, l'effet média, l'effet connaissance et recherche scientifique font que ces cas, de comme tu dis de gens qui partent en couille (pas très sérieux pour transmettre une idée mais soit), ces cas sont donc mis à la vue et connaissance de tous. On est plus conscient qu'avant de peu importe ce que tu entends par "partir en couille socialement et psychologiquement".

    Si on veut recenser la tristesse, les gens insatisfaits, qui se plaignent de leur quotidie, de leur emploi de ceci de cela, de nos jours on peut avoir une idée.
    Mais avec quoi te permets tu de comparer.
    Le plus humble opinion serait de supposer que les proportions doivent etre proches
    Noex, 17 Novembre 2013
  8. Offline
    koraz Tiède
    C est pas ce que la banque fait par l intermédiaire de l etat? Prendre dans la poche de tous pour eux? Mdr
    koraz, 17 Novembre 2013
  9. Offline
    Atlantiste Elite
    De quelle banque tu parles? Celle dont la vente des actions par l état à fait un gain de 900mios?

    Quoiqu on pense des sauvetages bancaires, l un ds l autres ils seront comme promis neutre financièrement...
    Atlantiste, 17 Novembre 2013
  10. Offline
    Vulture Coach K
    Oui, il y a un malaise tellement les politiciens sont des gens de bas niveau... Ce qu'il faut ce n'est pas le nivellement par le bas (c-a-d ce que propose l'article, des citoyens tirés au sort... plz le chômeur de charleroi premier ministre? :D ), ce qu'il faut c'est un nivellement par le haut et une élite pour diriger le pays... le retour ""d'hommes d'état"", ce qu'on a plus depuis fort fort longtemps.
    Vulture, 17 Novembre 2013
  11. Offline
    Impossible en belgique.

    Les politicards ont tellement cadenassé leurs petits privilèges que c'en est quasi féodal ou ils se passent la main de père/mère en fils/fille.

    Et si par MIRACLE tu arrivais en te ruinant à monter un parti qui "marcherait", ils te dégommeraient dans les médias à leurs bottes ou te feraient le coup du "cordon sanitaire"...

    Comme disait l'autre... "Mettez les putes au pouvoir, leurs fils y sont de toute façon déjà !" :]

    (Hors propos: Qu'est-ce que c'est que cette lubie que tu as de toujours vouloir de "l'élite" et fuck les prolos et les chômeurs et "ceux qui gagnent pas assez" ? Dans un univers théorique j'aimerais bien que tu te retrouves dans ton fantasme de technocrate, style "tout le monde crèche à bruxelles et gagne 35K par mois"... et que vous creviez de faim ou de la moindre blessure vu qu'il n'y aura plus personne pour faire un travail réel et utile (agriculture, infirmière, pompier, etc...))
    Theorician, 18 Novembre 2013
  12. Offline
    Vulture Coach K
    Très vrai.

    Tu me comprends mal. Je pense simplement que diriger un pays n'est pas chose simple et que vouloir tirer des citoyens au sort c'est de la bêtise pur et simple. Tu peux autant tomber sur un type brillant que sur un débile total... et les gens capables ne courent pas les rues, alors tu vois la chose... C'est de l'inconscience de dire des choses comme ça.

    De plus je ne crache pas mais alors pas du tout sur les professions comme pompiers, infirmiers, agriculteurs, enseignants, flics, etc. Au contraire, j'ai un énorme respect pour ces gens. (une proche vient de passer un temps à l'hôpital, je trouve ces gens extraordinaires et ils mériteraient d'être payés un peu plus...!)
    Vulture, 18 Novembre 2013
  13. Offline
    Mais c'est justement pour ca que le système du tirage au sort est une bonne idée !

    Bon évidemment, on va pas aller choisir le/la dernière cago' du fin fond de chez les ferailleurs des ardennes qui ne sait pas écrire et à peine lire ou mamadou qui est belge depuis 3 semaines mais quand même...

    Faut pas oublier qu'un ministre ou un politicard quelconque est avant tout un REPRÉSENTANT. C'est qu'un VRP de province qui fais du bourrage de mou chez les plus affables... Il ne fout RIEN de ses journées sauf signer 2-3 papelards et "visiter" x ou y lieux pour se montrer.

    Derrière il y à des économistes, des juristes, et tout un tas d'autres professions qui étudient, analysent, font des scénarios etc pour essayer de faire "tenir" "la dernière idée géniale que X ou Y connard à balancé dans les médias juste avant les élections pour se faire de la pub...

    À partir de ce constat la, moi ca ne me dérange pas DU TOUT d'avoir un système de tirage au sort. On devrais d'ailleurs y mettre un quota pour "délimiter" les rôles.

    Par exemple tous les ans un chômeur, un employé PME, un du public, un du privé, un invalide, un pensionné, etc...

    Bon c'est un exemple mais ca me semble beaucoup plus sain, même avec les erreurs que ca pourrait engendrer, que d'avoir ces sales cons du PS au pouvoir (ou les autres, ils se valent...) qui COULENT ce pays de jour en jour et disparaissent tous ou pleurent que c'est l'europe et "pas leur faute" quand on leur sonne les cloches...
    Theorician, 18 Novembre 2013
  14. Offline
    koraz Tiède
    Ahh tu es du genre à voir le court terme aussi? Revendre les actions, des bâtiments pour boucler un budget... Le problème, c'est que l'année d'après, ces biens n'existent plus pour les vendre... Tellement ridicule.

    Je ne parle même pas du sauvetage des banques, même si c'est incroyable. Toi qui n'est pas pour l'interventionnisme des états, quand c'est pour sauver tes fesses, là tu ne dis pas non :D


    Je parle de bien autre chose, mais bon soit.
    koraz, 18 Novembre 2013
  15. Offline
    koraz Tiède
    T'as juste RIEN compris au tirage au sort... Stp arrêtes d'être c... et renseigne toi :gne:.

    Aucun rapport avec la qualité du politicien mais bien avec:

    1) le mode d'élection, il est clair que pour être élu par le peuple, il faut (pendant la campagne du moins) frotter les manches. L'élection n'est basée que sur la communication et le marketing, le gagnant est celui qui a le plus gros budget et la meilleure communication, point.

    2) la soumission d'un état à celui qui lui prête. Comment ça peut fonctionner? :gne:
    koraz, 18 Novembre 2013
  16. Offline
    bobmaurane Antiélite
    Quand on est dans une particratie,avoir de véritables hommes d'état devient difficile :-D
    Et puis il faudrait aussi que cesse cette mode du tout à l'avocat,il n'y a plus que cela en politique...
    Une univ formatrice d'homme d'état,cela serait-il possible ? :-D
    Bref autre chose que le modèle actuel complètement pourri qui forme des accros au fric,à la gloriole et à la manipulation :eek:
    bobmaurane, 18 Novembre 2013
  17. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    En France il existe l'ENA et c'est pas glorieux vu comme 90% des politiques en sorte et sont donc déjà copains avant même leur première campagne...
    Samcai, 18 Novembre 2013
  18. Offline
    Atlantiste Elite
    L état doit être dirigé par des gens issus de la société civile, la dessus on est d accord.
    Atlantiste, 18 Novembre 2013
  19. Offline
    Atlantiste Elite
    Tout a l avocat? La majorité des hommes politiques viennent de la fonction publique..
    Atlantiste, 18 Novembre 2013
  20. Offline
    Atlantiste Elite
    L état n a qu a vivre selon ses moyens et ne pas emprunter...
    Atlantiste, 18 Novembre 2013
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