Le cannabis contre les maladies

Discussion dans 'La Poub3lle' créé par XOU_, 14 Juin 2007.

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    cyriak Turn on - Tune in - Drop out

    l'alcool pas une drogue? va dire ça à ta mère à mon avis elle va bien rire... :roll:
    cyriak, 17 Juin 2007
  2. Offline
    maars2006 Touriste
    Oups désolé je savais pas que comme l'alcool contient de l'éthanol agit comme un dépresseur sur le cerveau et donc cela en fait aussi une drogue ;)
    maars2006, 17 Juin 2007
  3. Offline
    [ zep2k ] catkiller o/
    +1
    [ zep2k ], 17 Juin 2007
  4. Offline
    gl0b ▇ ▅ █ ▅ ▇ ▂ ▃ ▁ ▁ ▅ ▃ ▅ ▅ ▄ ▅ ▇
    il vivait sans psys, ni médication, oui il était "malade" à la base mais de là à agraver son état "normal" :-(
    gl0b, 17 Juin 2007
  5. Offline
    kreatuR- kreature.be
    Voir un homme tituber ne choque pas la morale
    Mais l'alcool tant loué vous est parfois fatal
    Et le joint si léger dans mon pays natal
    Des libertés de l'homme devrait être banal

    Malheureusement chez nous il se vend en sous-main
    Si peu dangereux qu'il soit L'Etat lui fait la guerre
    Pour une fausse morale parce qu'il n'en touche rien
    Voilà la vérité dans cette triste affaire

    kreatuR-, 17 Juin 2007
  6. Offline
    maars2006 Touriste
    l'apologie de matmatha :)
    maars2006, 17 Juin 2007
  7. Offline
    Fleur de Lotus Nạk citwithyā
    C'est pas un amalgame que je fais, je dis que ca fait un effet tel quel. Tel qu'on l'a appris dans nos cours de psychopathologie et de neurologie.

    Effects on the Brain



    Scientists have learned a great deal about how THC acts in the brain to produce its many effects. When someone smokes marijuana, THC rapidly passes from the lungs into the bloodstream, which carries the chemical to organs throughout the body, including the brain.

    In the brain, THC connects to specific sites called cannabinoid receptors on nerve cells and influences the activity of those cells. Some brain areas have many cannabinoid receptors; others have few or none. Many cannabinoid receptors are found in the parts of the brain that influence pleasure, memory, thought, concentration, sensory and time perception, and coordinated movement4.

    The short-term effects of marijuana can include problems with memory and learning; distorted perception; difficulty in thinking and problem solving; loss of coordination; and increased heart rate. Research findings for long-term marijuana abuse indicate some changes in the brain similar to those seen after long-term abuse of other major drugs. For example, cannabinoid (THC or synthetic forms of THC) withdrawal in chronically exposed animals leads to an increase in the activation of the stress-response system5 and changes in the activity of nerve cells containing dopamine6. Dopamine neurons are involved in the regulation of motivation and reward, and are directly or indirectly affected by all drugs of abuse.

    http://www.nida.nih.gov/Infofacts/marijuana.html




    Long-term effects:

    * Abnormal functioning of lung tissue injured or destroyed by marijuana smoke
    * Impairment of critical skills related to attention, memory, and learning
    * Recent findings indicate that smoking marijuana while shooting up cocaine has the potential to cause severe increases in heart rate and blood pressure.


    http://www.homedrugtestingkit.com/thc.html





    Si déjà des choses comme ci-dessus sont décris dans des articles pour le publique, faudra pas chercher loin dans les articles scientifiques. Go Pubmed, si tu crois que je ments.

    Et j'ai bien dit "en bref ca rend gaga et bête", car si j'avais dit "deficits cognitifs" ca n'aurait pas été aussi clair.

    Et si tu veux nier certains résultats, bein, c'est comme tu veux. Je ne condamne pas les fumeurs, je n'approuve par contre pas de faire qqch d'aussi mauvais pour la santé ou en tout cas de prendre un risque non négligeable.
    Fleur de Lotus, 18 Juin 2007
  8. Offline
    Mc.Gyver Le vrai ^^
    Je dis juste que c'est faux de généraliser en disant " l'herbe rend gaga, stupide et bete".

    Ca dépend d'une personne à l'autre...

    Certains vont avoir une approche différente avec le produit ! Il faut aussi voir le background de chaque individu..

    .......
    Mc.Gyver, 18 Juin 2007
  9. Offline
    Fleur de Lotus Nạk citwithyā
    mais... c'est un produit qui a un effet, l'effet peut être différent en séverité, mais il y a un effet tel quel. Ce n'est pas "chez certains ca ne fera pas de dégats" et "chez d'autres ca fait des degats"

    ca fait du dégat chez tout le monde.

    Et tant que le corps ne s'auto-régénere pas... je vois pas pourquoi l'abimer volontairement.



    ps, j'ai lu la comparaison avec le sport... :roll: faire le choix conscient de faire du bien à son corps: du sport. faire le choix de nuire sont corps: fumer (ou autre). C'est ca la différence! Et oui, tout le monde est libre de faire ses propre choix, bon ou mauvais, mais il ne faut pas faire l'apologie de qqch nocif pour appaiser sa propre conscience. Si on prend la responsabilité de sa santé et de fumer, bah on prend aussi la responsabilité de dire: ce que je fais, c'est pas bon.
    Fleur de Lotus, 18 Juin 2007
  10. Offline
    Mc.Gyver Le vrai ^^

    Est-ce que j'ai dit que c'était bon de fumer ? Car pour extrapoler, de nouveau, les non fumeurs sont très très fort !
    Mc.Gyver, 18 Juin 2007
  11. Offline
    BLun- y u do dis
    Equipe GamerZ.be
    ca coûte cher, ca sert a rien, c'est plus ou moins illégal; ca ne m'as pas fais avancer dans ma vie...
    Et, je n'aimais pas être "vert"
    BLun-, 18 Juin 2007
  12. Offline
    Fleur de Lotus Nạk citwithyā
    le ps n'etait pas un message te visant toi personnellement, c'etait un avis par rapport a ce qui a été dit précédemment en faisant la comparaison sport/fumer et en liant la liberté de choix, et la responsabilité de chacun. :roll:
    Et dans ma vision des choses, quand on dit "mais non, faut pas dire que c'est mauvais", c'est pour moi dire que c'est bon, c'est juste une maniere detournée, pour en revenir a la même chose finalement.
    Mais dans l'ensemble, si tu n'as jamais dit que c'est bon, alors on est d'accord, c'est nocif.
    Fleur de Lotus, 18 Juin 2007
  13. Offline
    Mc.Gyver Le vrai ^^
    Clair que c'est nocif ! Mais on ne peut pas généraliser la dangerosité du produit pour tout le monde...

    Genre y'en a un il va développer des problèmes respiratoires, moi par exemple je suis fainéant, d'autre vont etre skyzo, d'autre n'auront rien...

    Mais par contre je suis tout à fait pour une conso modérée ( chose que j'arrive pas à faire... Ca fait 2 ans que j'aimerai réduire ma conso a un ou deux pétard le we, voir moin ! :-( )
    Mc.Gyver, 18 Juin 2007
  14. Offline
    Total Titre d'utilisateur perso
    *Ok, je ne peux pas dire que tu as tord, mais ca sert a rien de dire ca si on ne quantifie jamais rien...
    Parce que alors je peux prendre un tas d'exemple de chose qui ont un effet "tel quel" mais tellement minime qu'on le néglige. (c'est surment pas bon de se fracasser le crane en fesant des tetes au foot... c'est un exemple hein j'en sais rien).
    Bref c'est une question de mesure, et le combat est justement non pas de négliger les effets mais de montrer qu'on peut faire des choix conscien et reflechi meme en ce qui concerne le cannabis.
    **Et encore une foi tu peux dire ca en partant du principe que tu peux tout faire dans ta vie sans abimer ton corp. Moi je me donne parfoi des objectifs, ya plusieur solutions possible mais aucune avec un risque zero.

    Conclusion : aucune, je ne sais plus ce qu'on raconte, je fesais juste quelques remarques. Ah si je pourais dire : legalilalisatiooonnnee :-D

    edit : quand meme une remarque a propos de la legalisation, en rapport avec le titre du sujet, ca permettrai au moins de faire avancer un peu les choses. D'autres part ca limiterai les risque sur la santé que Fleur nous expose depuis quelques pages...
    Total, 18 Juin 2007
  15. Offline
    cyriak Turn on - Tune in - Drop out

    j'suppose que c'est plus moi que tu visait et j'vois pas non plus où j'ai dit que fummer c'était inoffensif ou que c'était une bonne chose....

    J'ai dit que c'était hypocrite d'interdire et diaboliser le cannabis alors que des dizaines, que dis-je des centaines d'autres substance sont tout a fait aussi nocive et on les autorise, alors que c'est tout aussi dangereux...

    A partir de là, c'est clairement injuste pour ceux qui ont choisi de se detruire la santé ( oui, c'est un choix personel, et je ne le recommande pas du tout) cd devoir se retrouver dans l'illégalitée alors que d'un autre côté on nous pousse au vice de façon légale...


    Ah c'est clair que si on pouvait faire sois-même son alcool, ça serait plus dérangant, personne n'aurait rien à y gagner... La cause réelle de l'interdiction du cannabis, c'est clairement pas sa dangerosité mais le manque à gagner économique... à coté de ça les industries pharmaceutique veulent bien nous gaver de d'antidépresseur mais ça c'est normal et légal... on pousse les jeunes via la pub etc.. à boire de l'alcool, c'est légal... Vendre des cigarette même à des gosse de 16 ans, c'est légal... Tant que ça rapporte du fric à quelqun, pas grand monde va se bouger le cul...

    Alors soit on cesse les hypocrisie et on remet en cause tout les produits qui peuvent être nocif et avoir des effet négatif, soit on arrête de jouer au moralisateur hypocrite et on informe les gens correctement sans critiquer tel ou tel produit sous pretexte de son illégalité

    Maintenant c'est clair que si on touche à l'alcool et au tabac, il va y avoir des millions de personnes qui vont réclamer la liberté individuelle de faire ce que l'on veux de son corps... Alors bon si c'est pas qu'une question de fric ou de totale mauvaise volontée, qu'est-ce donc?



    hem, et oui au sujet du sport, c'était un exemple assez extrème je l'avoue mais c'était juste pour illustrer, mais j'trouve quand même que ça devrait être interdit (surtout de passer du sport à la tv :-D )











    edit: de plus concernant une éventuelle légalisation, je trouve que ça serait beaucoup plus intelligent pour controler les risques lié consomation, car là tout le monde peut faire n'importe quoi, que ce soit au niveau de la qualité des produits que de l'age minimum à la consomation... les pays-bas sont un excellent exemple... D'ailleurs j'trouve même plus agréable l'ambiance des coffe shop que les endroit ici où on prone quasi l'abus d'alcool et là où une fois sur trois ça fini en baston...
    cyriak, 18 Juin 2007
  16. Offline
    Fleur de Lotus Nạk citwithyā
    :p tiens, c'est les mêmes raisons que moi...


    sauf que ca m'a empeché de le faire, ca m'a pas aidé a arreter :p
    Fleur de Lotus, 18 Juin 2007
  17. Offline
    Fleur de Lotus Nạk citwithyā
    il est clair qu'il y a des incohérences point de vue legislation, mais je ne merendais pas sur ce territoire là... bien trop compliqué, et je doute qu'il y ai une solution parfaite. Et je ne prend pas la défence d'autres substances nocives.

    Mais je voulais juste aller a l'encontre des personnes qui croient que le cannabis n'est pas nocif, ou plutot, pas si nocif que ca. Il y a bien des risques, selon moi, dangereux, et pas seulement que respiratoire ou d'addiction (psy/fys).


    Total, pour ce qui est de quantitatif, suffit d'aller rechercher les articles scientifiques. Depuis quand est-ce qu'on dit que qqch est dangereux juste au feeling du petit doigts, des conclusions pareilles, je ne les ai pas cherché de Fun Radio ou que sais-je... :roll:

    Et il est clair que fumer UN (aller, ou même deux, soyons foufou) seul joint dans sa vie, ca minimalise les risques, mais ca n'anéantit pas ce risque. C'est ca qu'on ne doit pas oublier, et c'est ca le danger. Et a partit du moment ou l'on fumer régulierement, on ne fait qu'augmenter ce risque. Il n'y a, en effet, pas de risques zéro, mais ce n'est certainement pas avec une bonne "gestion" de cette drogue qu'on ne prend pas de risque et qu'aucun conséquance aura lieu.



    Aussi, je tiens a signaler qu'apart le joint, les médicaments THC qui aident a reduire certains symptomes pourrait être sous une autre forme et une autre concentration que ce que vous fumez.
    Fleur de Lotus, 18 Juin 2007
  18. Offline
    cyriak Turn on - Tune in - Drop out

    cool de la weed en poudre... on pourra la sniffer :-D
    cyriak, 18 Juin 2007
  19. Offline
    Tetsuya ...
    de la weed super compressée ca j'en ai déjà vu mais y'a un moment :-D sinon y'a toujours les tisanes... avant jt fan de ca :-D mais faut pas croire que ca fait moins de mal... a part au bronche:p j'avais vu un doc la dessus aussi et on voyait un malade de dos si mes souvenirs sont bon qui en prenait pour se soulager et ben il mettait un de ces morceau de chichon pour sa ptite tasse c'était pas triste :0)

    ps: y'a aussi cette vieille légende sur les femmes de la famille royale anglaise qui en cultivait et en prenait pour soulager leur règles... dans le temps... mais qui sait y'a ptet encore des plantation a Buckingham :proud:
    Tetsuya, 18 Juin 2007
  20. Offline
    Mc.Gyver Le vrai ^^
    Je me demande si y'en a qui ont vu le reportage :-9 :Z
    Mc.Gyver, 19 Juin 2007
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