Le marché de l'emploi des INformaticiens

Discussion dans 'Actualité' créé par La Poubelle, 30 Mars 2004.

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  1. Offline
    AlCapote80 Touriste
    Je remarque que ça se passe dans tout les domaines...
    Ils font tellement de "pub" ou autres pour promouvoir un secteur que la mojorité des jeunes à ce moment là suivent cette voie...Que ce soit medecine, informatique, etc...
    Et quelques années plus tard, ils se plaigent qu'il y en a de trop et qu'il faut limité l'accès à ces secteurs afin d'éviter un surplus de chômage... :roll:

    Société mal foutue! :evil:
    AlCapote80, 31 Mars 2004
    #21
  2. Offline
    C'est pas pour en rajouter une couche mais la juriste d'un syndicat m'a dit, il y a de ça quelques jours, que seulement une personne sur 34 est engagée en fonction de son diplôme. Beaucoup d'employeurs trouvent des "combines" pour vous engager sans vous payer en fonction de votre diplôme et on ne peut rien y faire. Vous me direz qu'il suffit de refuser ... mais quand on est au chômage depuis un petit temps, on a pas toujours le choix! :roll:
    Ca veut dire qu'a l'heure actuelle, je me demande si j'ai bien fait de me lancer dans des études supérieures plutôt que d'apprendre "sur le tas". :?
    Je me demande si une simple formation n'est pas finalement plus avantageuse qu'un graduat sur le marché de l'emploi? :pfiou:
    BrainCracker, 31 Mars 2004
    #22
  3. Offline
    ProfX Elite
    mon experience personnelle a ce sujet , me fait me souvenir de la "belle" epoque des balbuciments de l informatique
    l epoque ou les pc compatible ibm commencais a se vendre
    quand celem par exemple n etait encore qu une boutique d electronique qui montait des pc dans l arriere boutique rue des carmes a liege
    a cet glorieuse epoque , si tu connaisait un peu le "basic" le plus simple , tu etait un informaticien recherche
    on engageais sur ce que tu prouvais que tu etait capable de faire
    etant exigeant envers moi meme a cet epoque , j ai decide de connaitre a fond la programation avant de me lancer sur le marche de l emploie ....
    je me souviens d une presentation d un soft de ouf que j avait ecrit pour gerer mes disque a l epoque , je l ai teste sur un 486 dx 2 66 et sur le pc sur lekel il avait ete concu , un 8088 ....
    on ne voyais pas de diference tellement il etait ultra rapide sur le 8088 . mais voila a l epoque on changeais de DOS plus vite encore qu on ne change de win aujourd hui
    et pour une bete question de drapeau qui avait change dans la derniere version de DOS , mon soft n as pas fonctionne normalement
    je me suis fait jeter comme une merde

    rapidement des cours d info se sont generalise , et la , il fallait un diplome . et on n engageais plus que sur diplome
    si tu avait des contacts et des gens qui te faisait confiance tu savais faire joujou en frelance ... tres interessant quand on avait besoin de toi ... mais tu pouvais rester des mois chez toi a tourner en rond sans toucher un centime ...

    moi j ai quitter le milieu il y a presque 9 ou 10 ans , suite a des soucis de sante ( ma memoire qui flanche par moment , trouble de la concentration etc ) donc j ai pas trop de notion de ce qui est demandee aujourd hui
    mais bon , je dirai que si tu veut vraiment te casser le cul , que tu as un associe commercial ou que toi meme tu est doue pour ca , et que tu peut te permettre de chercher le contrat , il y a encore moyen de sortir son epine du jeu . mais c est certain qu aujourd hui , a moins d etre un cadors , tu ne touchera plus les sommes que j ai put connaitre ( ma specialite a l epoque c etait de faire l impossible pour les autres en terme de tech utilisee , et surtout question delai ( je taffais parfois plusieurs jours sans dormir .... ce qui est impossible si tu partage ta vie avec quelqu un , t as meme pas le droit a une petite copine vu que tu ne sais jamais quand tu aura l occase d etre dispo pour la voir ) je ne parle pas de la pression que tu subit quand tu ok pour un truc ou une equipe de plusieurs mecs se sont casse les dents pendant 2 mois et que toi tu as une semaine pour presenter une version qui tourne
    j adorais ce style de vie a l epoque mais a refaire , je ne le ferai pas c est trop destructeur :wink:
    ProfX, 31 Mars 2004
    #23
  4. Offline
    C@n Elite
    arf profx à lui tout seul tuait la concurrence d'une grande équipe, tout ca parce qu'il avait pas de copine.. :p :D

    Ca devait quand même être une sacré bonne époque, malgré d'en avoir baver.
    C@n, 31 Mars 2004
    #24
  5. Offline
    Xou I ♥ rien
    pour ouvrir sa boite, c'est avoir les clients, les fournisseurs, travailler plus qu'il ne faut, et laisser sa vie privée de coté pendant un moment ou, avoir une copine compréhensive (ça se fait rare d'ailleurs ça :/)

    avoir donc comme il a été dit plus haut, les reins solides, unmoral d'acier, car tu risques de te faire pas mal attaquer et de tous les cotés :/

    faire un très bon projet, tu risques de payer toi mm les dettes engrengées par cette société dans une période de 3 à 5 ans en cas de faillite

    il faut aussi avoir des gens dignes de confiance et ce n'est pas toujours aisés

    on peut penser aux amis, seulement, on ne sait pas toujours comment peut se passer cette expérience :/

    en fait, le mieux serait de quand même travailler ds une société, voir les rouages et là se lancer, même si c'est dur de trouver pour l'instant :-( ...
    Xou, 31 Mars 2004
    #25
  6. Offline
    C@n Elite
    Je suis pas tout à fait d'accord, ca tue la concurrence, ce n'est pas un train de vie normal, et encore moins dans ces pays étranger ou p-e tu gagnerais bien ta vie la bas mais en revenant avec le salaire en belgique ca vaudrait rien!

    Ce sont au société à avoir un code d'honneur, on peut diminuer les taxes au entreprise (ca c'est la droite) mais elles doivent respecter au moins l'employer et c'est ce qui arrive au monde informatique, y a de l'exportation de matière grise.
    C@n, 31 Mars 2004
    #26
  7. Offline
    titloup Elite
    Je sais ça depuis 2 ans déjà :cry: :cry:
    titloup, 31 Mars 2004
    #27
  8. Online
    THiBOo Elite
    Rooooh

    Jvais faire instituteur primaire alors :roll:
    THiBOo, 31 Mars 2004
    #28
  9. Offline
    Xou I ♥ rien
    il faut faire qqch qu'on aime bien par passion et non comme la plupart pour le gagne pain
    Xou, 31 Mars 2004
    #29
  10. Offline
    titloup Elite
    Si la passion ne te donne pas de quoi manger... :? t'as pas le choix :cry:
    titloup, 31 Mars 2004
    #30
  11. Offline
    La Poubelle Elite
    Et il est parfois difficile de faire comprendre à un employeur qui n'a rien avoir avec l'informatique que tu acceptes de travailler en dehors de ce secteur pour vivre. Les réflexions du style: "Mais monsieur, pourquoi vou venez chez-nous? Vous êtes informaticiens !", sont trés courantes . Encore merci aux médias à la #{[@#{[ et au FOREM de surproduire encore à l'heure actuelle des informaticiens en mystifiant cette profession. Pour l'instant, il font la même connerie avec les infirmiers, il manque des infirmiers => Nuances, il manque des infirmiers acceptant d'être payé en dessous du barême minimal de survie en faisant 50 heures semaines pour un boulot avec des responsabilitées sur la vie humaine ... tout est dans la nuance
    La Poubelle, 31 Mars 2004
    #31
  12. Offline
    Mailman06 ex membre
    En effet l'informatique c'est devenu de plus en plus une passion plus qu'un gagne pain quand je compare mon salaire à celui d'une secrétaire de direction je me rend compte que celle ci connait deux langues de moins que moi, tape moins bien, connait moins biens les programmes, commence à 8h et fini à 16h30-17h et gagne environ le même salaire que moi et une voiture de société.

    Alors que en tant que sys ad tu doit respecter des délais, faire face à l'incompréhension et aux remarques stupides des managers à formation économique (quoi tu surfe sur internet, t'as pas autre chose à faire .... non monsieur msdn - technet, expert exchange et consort ne sont pas des sites de jeux) sans compter les heures sup que tu peux oublier, Les horaires à rallonge. les délais irraisonnables donnés par les managers qui ne tiennt pas compte des facteurs dont nous dépendons. Patch à sortir pour BO ou par microsoft. Combien de fois ne m'a t'on pas dit que je devait avoir corrigé un bug interne à MS avant la fin de la semaine alors que celui ci faisait l'objet d'un patch de ms en développement.

    Donc je crois que si la passion et le désir d'apprendre n'était plus là je serais en train de faire autre chose depuis bien longtemps. Si tu as la passion vas-y, par contre si tu cherche l'argent oublie et le nombre d'ingénieur informaticien qui en chient et qui gagnent pas mieux que des autodidactes j'en connait pas mall. Ou bien il faut aller au luxembourg ou les taxes sont moins élevées et donc les salaires bcp plus attrayants.
    Mailman06, 31 Mars 2004
    #32
  13. Offline
    octave ex membre
    bien bien bien :-( Tout ça ne me remonte pas le morale. Je me suis cassé le cul à faire ma belle licence en informatique et le temps de l'avoir y a plus de boulot en informatique. Je sors de l'unif et ces messieurs ne m'engagent que si j'ai 5 ans d'experience en .Net, J2EE et j'en passe (Technologies qui ne sont même pas evoquée dans les cours universitaires) et qque je suis quadrilingue au moins.

    Si même ceux qui le sont rament déjà qu'est ce que ça va etre pour nous...

    Enfin ceux qui ont deja rouler leur bosse dans ce milieu, envoyez vos tuyaux parce que là....
    octave, 31 Mars 2004
    #33
  14. Offline
    AcidBird Touriste
    A mon avis, universitaire c'est pas l'idéal en ce moment ... les boîte préferre souvent prendre un gradué qu'elle pourront payer moins et qui aura plus "d'expérience" (c'est bien connu, les cours de gradué sont bcp plus accès sur la pratique). Ca fait un baille que le marché est boiuché en Belgique ... j'ai un potte qui est au chômage depuis plus de 2 ans et il ne trouve rien ...

    Les conseils ... Passer par des agences de recrutements, ca te coute rien et eux se bouge le c** pour te trouver un job, faire des candidature spontanée dans des grosses boite (style des banques et tout le tim) et, surtout, ne pas rester à rien faire tant que tu n'as pas de boulot. Amuse toi à développer des petit trucs pour toi mais garde la main sinon tu seras vite dépassé ...
    AcidBird, 31 Mars 2004
    #34
  15. Online
    THiBOo Elite
    Ou alors bosser chez Excell ? :eek:
    THiBOo, 31 Mars 2004
    #35
  16. Offline
    titloup Elite
    Mouais et encore :?
    titloup, 31 Mars 2004
    #36
  17. Offline
    BelZe *
    Perso,

    Je compte tenter ( ben oui, l etude c est pas trop mon fort ) une License en Info a l UCL ...

    Si ca marche et meme si ca marche pas, apres ca je veux faire un graduat en Infographie ( surement a l heaj )

    Ensuite, ouvrire ma boite.


    Je reve p-e un peu, mais perso, jpense que ca va aller meme si au debut c est sur qu il faudra investir et que c est pas tout de suite que ca va commencer a etre rentable, mais ca c est comme ca dans tt les domaines ...
    BelZe, 31 Mars 2004
    #37
  18. Offline
    J'suis en deuxieme et j'me pose bcp de questions sur l'utilité du diplôme qu'ils offrent! :roll:
    La profession n'est pas protégée. A quoi peu servir un tel diplôme? :?
    BrainCracker, 31 Mars 2004
    #38
  19. Offline
    La Poubelle Elite
    Avant d'ouvrir une boîte, tu as interet à te faire un nom. Pour se faire un nom, tu dois faire de très gros sacrifice et ne pas espérer vivre sur ton salaire d'informaticien.

    Mais le plus important, tu dois roder sur tes projets face à la clientèle. Apprendre à gérer les contrats, ça peut paraître con, mais on se fait tout le temps avoir au début. Tu peux pas imaginer comment tes clients peuvent être vicelard si tu n'as pas un contrat en bêton.

    La solution la moins casse gueule si tu veux vraiment ouvrir une boîte. Travailler et ouvrir une entreprise individuelle en tant qu'indépendant complémentaire. Ca peut un peu te porter préjudice car tu n'es pas entièrement disponible, mais tu ne dépends pas d'eux et on peut moins jouer avec tes pieds ainsi :wink:
    La Poubelle, 31 Mars 2004
    #39
  20. Offline
    Mailman06 ex membre
    Je crois que le meilleur conseil possible c'est de contacter des boites de chasseur de tête. Perso moi j'ai été placé une ou deux fois par http://www.configure.be/ et franchement ils sont hyper sympa .. Beverly Jones est une crème et ils se cassent la tête pour te trouver un bon boulot. j'ai d'autres adresses mais pour ceux qui sont en train de chercher essayer toujours :) Vous pouvez dire que vous venez de la part de Thierry Bartholeyns on verra si elle se souviendra de moi :)
    Mailman06, 31 Mars 2004
    #40
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