Les armes nucléaires doivent quitter Kleine-Brogel selon le CD&V

Ochinko · 6 Août 2013

http://www.lesoir.be/294180/article...aires-doivent-quitter-kleine-brogel-selon-cdv

Benoît Lannoo, membre du CD&V, soutenu par des membres éminents du CD&V, parmi lesquels les ex-premiers Jean-Luc Dehaene et Marc Eskens, a signé une carte blanche, publiée par De Morgen ce mardi 6 août, demandant le retrait des armes nucléaires de la base aérienne de Kleine-Brogel. Le 6 août est une date un peu particulière, puisqu’il s’agit de l’anniversaire de l’attaque nucléaire de la ville d’Hiroshima, au Japon, durant la Seconde Guerre Mondiale, qui aurait fait selon certaines estimations 70.000 victimes.

Selon les arguments du parti, la présence d’armes nucléaires en Belgique est dangereuse, chère et inutile. « Le CD&V doit se rassembler derrière le retrait des armes nucléaires du territoire belge », explique Benoît Lannoo dans la carte blanche qui évoque « une vingtaine » d’armes nucléaires. « La puissance de destruction de ces armes est énorme : 24 fois la force de la bombe Little Boy, qui a détruit Hiroshima il y a 68 ans », continue la carte blanche qui demande « plus que de simples intentions ». Ce retrait devrait se faire en accord avec l’OTAN. « Dans nos pays voisins, les partis chrétiens-démocrates ont depuis longtemps compris que le retrait des armes nucléaires d’Europe ne peut que revitaliser le Traite de non-prolifération ».

« Je suis prêt à soutenir toutes les initiatives et les efforts pour vivre ans un monde sans arme nucléaire, mais nous sommes aussi membre de l’OTAN qui suit encore une stratégie nucléaire » a réagi Pieter De Crem, ministre de la Défense. « Je suis fan de l’OTAN depuis ma naissance », poursuit celui qui pourrait bien briguer le poste de secrétaire-général, libre mi-2014.

Une présence qui a toujours posé question
La présence d’armes nucléaires en Belgique a toujours fait débat et a fait régulièrement l’objet de manifestations visant à les dénoncer, même si leur présence n’avait jamais (ou très rarement) été admise officiellement. Elle est en effet contradiction avec le Traité sur la non-prolifération nucléaire, que la Belgique a signé. En 2008, Pieter De Crem admet l’existence d’« une capacité nucléaire », qui sera confirmée quelques années plus tard lorsqu’un un câble diplomatique émanant de l’ambassade des États-Unis mentionnant explicitement la présence d’armes nucléaires en Belgique et daté du 16 septembre 2013 est révélé par Wikileaks.

A part le fait qu'il est impossible qu'un cable diplomatique révélé par wikileaks soit daté du 16 septembre 2013 (sauf si Assange et Manning sont le Doc et Marty), quelle est votre opinion sur le stockage de bombes atomiques sur le sol belge? On ne parle pas de greenpeace ici, mais bien de barons d'un parti majeur au pouvoir en Belgique quasi sans discontinuer depuis des décénies.

Trouvez-vous cela utile? Dangereux? Sans avis?

Je pense qu'on sera tous d'accord de dire que dans un monde idéal les armes nucléaires ne seraient pas nécessaires, pensez-vous que ce soit le cas dans le monde actuel?

Il y a également la problématique que ces armes n'appartiennent pas à la Belgique et que leur stockage chez nous est un vestige de la guerre froide. Est-ce encore nécessaire?

ailless · 6 Août 2013

Ca nous sert a quoi d'en avoir ? On ne les utilisera jamais. A part les pays qui se sont fait tellement d'ennemis par leur politique de merde ou des etats terroristes, quelle est l'utilite d'avoir l'arme nucleaire ?

Defense ? Faut vraiment avoir la moitie d'un cerveau pour accepter d'utiliser ca sur un autre peuple innoncent pour se defendre d'une attaque sur notre territoire.

Ir0Kwa · 6 Août 2013

Vu notre politique militaire axée sur la logistique principalement , je vois pas l'intérêt d'avoir ça .

Fish · 6 Août 2013

Ir0Kwa a dit:
Vu notre politique militaire axée sur la logistique principalement , je vois pas l'intérêt d'avoir ça .

bah dans la logistique il y a le stockage et le transport ça fait partie du métier.

Il ne faut pas mettre toutes ses billes dans le même sac et donc ils répartissent le stock pour avoir plusieurs point approvisionnement en cas de besoin.

Tarouk · 6 Août 2013

Logistique, l'intérêt est justement là: c'est là qu'on est les plus spécialisés.

De plus, la Belgique a une position très intéressante pour l'Otan:
- géographique, position centrale en Europe de l'Ouest
- stratégique: les moyens de transport sont disponibles pas loin et acheminement facile un peu partout
- politique: la Belgique est un pays sans ambition internationale, peu influent mais tout de même partie prenante de toutes les grandes décisions et organisations en étant fidèle.

Bref, on a un "brol" dont on ne se servira jamais (que soit soit physiquement ou en cas de pression) dans un pays qui obéira au doigt et à l’œil en cas d'injonction quelconque: on est de bons toutous chiens de garde, tout ce dont on a besoin avec du matériel aussi sensible et dangereux.

Perso, je dois avouer que je m'en fous tant que la sécurité est assurée: je ne fais pas partie des gens qui pensent "on a besoin de ça absolument ... mais pas chez nous!"

L@rgo_XIII · 6 Août 2013

C'est une question assez intéressante. De prime abord, j'ai envie de dire que si on peut se passer de stocker des ogives nucléaires, autant le faire ! Surtout si elles ne nous appartiennent pas.

Maintenant, il faut relativiser tout cela. Il s'agit de charges nucléaires mais, à ma connaissance, elles ne sont pas armées et encore moins prêtes à être lancées en cas de pépin. Elles sont sont simplement stockée sur le territoire.

Enfin, je ne pense pas qu'on puisse décider unilatéralement de s'en débarrasser. Il faut aussi vérifier l'information, mais si ça se trouve elles sont sur un territoire américain (un peu comme les ambassades). D'ailleurs la gestion de ce stockage est confiée aux américains (v. article Le Vif).

Personnellement, je pense qu'elles sont là et que c'est peut être encore moins dangereux de les y laisser que de les déplacer .. Puis les déplacer où ? En France ? Ils vont les déplacer de 150KM dans le nord de la France ou l'ouest de l'Allemagne et vu la puissance de ces charges on ne sera de toute façon pas plus à l'abri en cas de pépin ...

Aqua · 6 Août 2013

Les armes nucléaires le truc le plus cheaté qui soit...
Ou est la stratégie militaire ? quand on voit la puissance d'une telle arme qui ne doit jamais être utilisé tant les dégâts sont catastrophiques que ce soit en terre ou en air.

Aucun utilité de garder une arme aussi dangereuse.

Jereck · 6 Août 2013

Ir0Kwa a dit:
Vu notre politique militaire axée sur la logistique principalement , je vois pas l'intérêt d'avoir ça .

L'armée belge n'a rien à voir avec ces ogives.
Pour autatnt que je sache, elles sont stockées sur une "base" américaine située au milieux d'une base belge, c'est tout.

Jereck · 6 Août 2013

Aqua a dit:
Ou est la stratégie militaire ?

"Nuclear Stalemate"

Ir0Kwa · 6 Août 2013

Jereck a dit:
L'armée belge n'a rien à voir avec ces ogives.
Pour autatnt que je sache, elles sont stockées sur une "base" américaine située au milieux d'une base belge, c'est tout.

Ah ok ok .

koraz · 6 Août 2013

Aqua a dit:
Les armes nucléaires le truc le plus cheaté qui soit...
Ou est la stratégie militaire ? quand on voit la puissance d'une telle arme qui ne doit jamais être utilisé tant les dégâts sont catastrophiques que ce soit en terre ou en air.

Aucun utilité de garder une arme aussi dangereuse.

Il faudrait donc un nerf des armes nucléaires?

Mon avis? Un pure scandale de stocker des armes d'autres pays...La belgique serait donc considérée comme un stock?

Ochinko · 6 Août 2013

Aqua a dit:
Les armes nucléaires le truc le plus cheaté qui soit...
Ou est la stratégie militaire ? quand on voit la puissance d'une telle arme qui ne doit jamais être utilisé tant les dégâts sont catastrophiques que ce soit en terre ou en air.

Aucun utilité de garder une arme aussi dangereuse.

T'as pas du étudier des masses la guerre froide à l'école toi. Le but des armes nucléaires était dissuasif dans le contexte de l'époque... Tant les Soviétiques que les Américains savaient que si jamais ils utilisaient une arme nucléaire, c'était le grand feu d'artifice.

Jereck · 6 Août 2013

Et il n'y a pas qu'eux.

Inde et Pakistan aussi.

Ochinko · 6 Août 2013

Jereck a dit:
Et il n'y a pas qu'eux.

Inde et Pakistan aussi.

Oui mais c'est beaucoup plus récent, si je me souviens bien ces pays n'ont pas l'arme nucléaire depuis très longtemps. Ceci dit, je ne pense pas que les situations puissent être comparées.

Zloup · 6 Août 2013

Vendre des armes et munitions qui servent à tuer tout les jours OK, stocker une arme qui ne sera jamais utilisée NOK?

Mouais. Paille poutre et enfumage...

Aqua · 6 Août 2013

Ochinko a dit:
T'as pas du étudier des masses la guerre froide à l'école toi. Le but des armes nucléaires était dissuasif dans le contexte de l'époque... Tant les Soviétiques que les Américains savaient que si jamais ils utilisaient une arme nucléaire, c'était le grand feu d'artifice.

Penses-tu que tu m'apprends quelque chose ? faut déjà commercer par comprendre un post...

Ochinko · 6 Août 2013

Aqua a dit:
Penses-tu que tu m'apprends quelque chose ? faut déjà commercer par comprendre un post...

Un post dans lequel tu demandes quelle est la stratégie militaire ? Si je ne t'apprends rien alors je ne vois pas le sens de ta question vu que la stratégie militaire est très claire et ce depuis des dizaines d'années.

Tarouk · 6 Août 2013

Jereck a dit:
L'armée belge n'a rien à voir avec ces ogives.
Pour autatnt que je sache, elles sont stockées sur une "base" américaine située au milieux d'une base belge, c'est tout.

Bon bein voilà qui remet les pendules à l'heure: je pensais que Kleine-Brogel était 100% belge...

Lagwagon · 6 Août 2013

2 sont de retour de vacance sur 3.
Mais où est donc Atlantiste ?

Aqua · 6 Août 2013

Ochinko a dit:
Un post dans lequel tu demandes quelle est la stratégie militaire ? Si je ne t'apprends rien alors je ne vois pas le sens de ta question vu que la stratégie militaire est très claire et ce depuis des dizaines d'années.

Je ne parlais pas de à quoi sert les armes nucléaires mais plutôt de la façon dont on les utilisent qui n'a plus rien d'une stratégie militaire au sens propre du terme...

Et ce pour toutes les armes nucléaires de la planète ce sont des armes qui n'auraient pas dû exister... tant ils sont cheatées ... et dangereuses.

Les armes nucléaires doivent quitter Kleine-Brogel selon le CD&V

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