Les Suisses refusent d'avoir un Smic

http://www.lepoint.fr/monde/les-suisses-refusent-d-avoir-un-smic-18-05-2014-1824891_24.php

Par référendum, les votants ont largement refusé l'introduction d'un salaire minimum de 3 300 euros qui aurait concerné 9 % de la population.

J'entends déjà d'ici les cris d'orfraie mais qui sommes nous pour juger un modele ou le chomage est à 3%, ou on demande l'avis au peuple et ou une caissiere gagne plus que le salaire minimum belge.

Atlantiste a dit:

J'entends déjà.

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Le Mentaliste du dimanche.

Sinon ils sont bien fort sympathiques ces suisses, une culture du travail très appréciable.

La démocratie suisse a encore une fois démontrée sa maturité impressionnante... En belgique, on proposerait un smic a 20000 je suis pas sur qu il serait pas accepté... Mais nous ne le saurons jamais car les politiques ont peur du référendum.

Faut quand même être conscient qu'on peut pas tous reproduire les conditions qui ont créées leur situation exceptionnelle au sein de l'Europe (protectionisme en tête)

Noex a dit:

Faut quand même être conscient qu'on peut pas tous reproduire les conditions qui ont créées leur situation exceptionnelle au sein de l'Europe (protectionisme en tête)

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Tous? Non mais la belgique est relativement comparable a la suisse, pays fédéral, plusieurs communautés linguistique, taille te nombre d habitant comparable...

C est un peu simple d accuser l Europe de nos maux je trouve... Regardons comment le luxembourg s en sort par ex...

Atlantiste a dit:

Tous? Non mais la belgique est relativement comparable a la suisse, pays fédéral, plusieurs communautés linguistique, taille te nombre d habitant comparable...

C est un peu simple d accuser l Europe de nos maux je trouve... Regardons comment le luxembourg s en sort par ex...

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J'accuse personne, apprends à lire.

Atlantiste a dit:

La démocratie suisse a encore une fois démontrée sa maturité impressionnante... En belgique, on proposerait un smic a 20000 je suis pas sur qu il serait pas accepté... Mais nous ne le saurons jamais car les politiques ont peur du référendum.

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Plus le consommateur gagne, plus il achète, plus la société gagne, plus elle gagne...

Atlantiste a dit:

Tous? Non mais la belgique est relativement comparable a la suisse, pays fédéral, plusieurs communautés linguistique, taille te nombre d habitant comparable...

C est un peu simple d accuser l Europe de nos maux je trouve... Regardons comment le luxembourg s en sort par ex...

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la population n'est pas comparable.Et eux n'ont pas le Hainaut ;-D

tqz_ a dit:

la population n'est pas comparable.Et eux n'ont pas le Hainaut ;-D

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Tu veux dire que eux n'ont pas une région qui n'a aucun intérêt de redresser les endroits les plus pauvres et qu'ils veulent séparer le pays.

La mentalité n'est pas la même l'Allemagne à bien gérée cette histoire lors de la réunification alors que les flamands en ont rien à faire des wallons qui les prennent de haut.

Atlantiste a dit:

Mais nous ne le saurons jamais car les politiques ont peur du référendum.

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En Belgique c'est surtout que le mécanisme du référendum n'est pas prévu dans la constitution et vu le déroulement de la consultation populaire sur la question royale, ça risquerai de finir en clivage Francophone/Néerlandophone.

Et vu ce que la moyenne pige sur certains sujets je me dit que c'est pas trop mal comme ça

Atlantiste a dit:

C est un peu simple d accuser l Europe de nos maux je trouve... Regardons comment le luxembourg s en sort par ex...

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Encore une fois tu prends un modèle économique et tu veux le copier...

1) On ne peut pas copier l'Allemagne ou le Luxembourg comme ça, chacun ses spécificités
2) Même si d'un claquement de doigt on y arrivait, on ferait de la concurrence à ces pays là et leurs "résultats" (contestables de toute façon) ne seraient plus aussi "beaux" et seraient répartis sur l'ensemble des pays.
3) Course infinie, si demain on mets des salaires à 400e, des CDD, des temps partiel en masse, l'Allemagne devrait diminuer encore pour attirer les investisseurs etc.. etc... Ridicule!

Pour le referendum que tu veux absolument. Je te rappel, encore une fois, que monsieur Sarkozy s'est assis sur le referendum de 2005 sur la constitution europenne. Cela te pose beaucoup moins de problème pourtant. C'est bien un acte anti-démocratique (Bizarre pour quelqu'un qui parle toujours de démocratie occidentale)

Oui quand il va dans ton sens, non quand il va à l'encontre?

Si on avait un referendum pour ou contre l'europe/euro je doute que le résultat correspondrait à notre panel politique...

Ce vote est encore une fois une belle surprise

L un des arguments qui a été avance pour la votation sur la libre circulation etait le dumping social

Pour contrer le dumping social (faire jouer les salaires a la baisse grâce a l immigration) on impose un salaire minimum. Dans le cas de la suisse, certains secteurs n ont pas ce genre d accord car souvent non syndiqué (comme le secteur tertiaire en allemagne)
Dommage donc de voir un refus, certes le taux horaire etait assez haut mais quand on voit le salaire médian suisse, c est pas étonnant.

Et pour précision, il ne s agit pas d un referendum d initiative populaire mais d une initiative parlementaire afin de changer une loi.

zoheir a dit:

Ce vote est encore une fois une belle surprise

L un des arguments qui a été avance pour la votation sur la libre circulation etait le dumping social

Pour contrer le dumping social (faire jouer les salaires a la baisse grâce a l immigration) on impose un salaire minimum. Dans le cas de la suisse, certains secteurs n ont pas ce genre d accord car souvent non syndiqué (comme le secteur tertiaire en allemagne)
Dommage donc de voir un refus, certes le taux horaire etait assez haut mais quand on voit le salaire médian suisse, c est pas étonnant.

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J'aime bien ton avis argumenté en tant que personne vivant sur place, zoheir.
Mais je pense qu'il ne faut pas y voir seulement cela.
Les suisses ont aussi voté contre une semaine de vacance supplémentaire dernièrement. Mon intuition est qu'ils prennent plus à coeur la valeur travail que d'autres populations.

La précarité ne tue pas, ce vote est est une grosse surprise surtout pour un esprit très égalitaire.

C est tout le probleme lorsque la majorité a le dessus sur une minorité incapable de voter dans ce cas (je parle du salaire min)

Noex a dit:

J'aime bien ton avis argumenté en tant que personne vivant sur place, zoheir.
Mais je pense qu'il ne faut pas y voir seulement cela.
Les suisses ont aussi voté contre une semaine de vacance supplémentaire dernièrement. Mon intuition est qu'ils prennent plus à coeur la valeur travail que d'autres populations.

La précarité ne tue pas, ce vote est est une grosse surprise surtout pour un esprit très égalitaire.

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Au sujet du congé maternité, les conservateurs avaient le monopole du débat. Ils ne surfent que sur la peur d une potentiel menace sur l économie suisse.
Je crois que bientôt on aura un referendum sur le congé paternité et assurances dentaires, ca sera le même discours sans réels arguments. C est bien dommage aussi.

c'etait quand même complètement consternant ce sondage...
On peut vraiment fair eun sondage sur tout et n'importe quoi ??!!

C est tout le probleme lorsque la majorité a le dessus sur une minorité incapable de voter dans ce cas (je parle du salaire min)

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23% de oui alors que ça concerne (directement) 9% de la pop

[Sebulba] a dit:

c'etait quand même complètement consternant ce sondage...
On peut vraiment fair eun sondage sur tout et n'importe quoi ??!!

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Ils ont aussi voté contre 22 avions de combats. C'est plutot encourageant comme état d'esprit. Pas de dépenses inutiles. De nos jours si t'as pas La Bombe, ça sert à rien d'investir militairement.

"Non aux avions de combat


Après un long suspense, les citoyens helvétiques ont finalement aussi rejeté l'achat de 22 nouveaux avions de combat suédois Gripen fabriqués par Saab."

Noex a dit:

23% de oui alors que ça concerne (directement) 9% de la pop




Ils ont aussi voté contre 22 avions de combats. C'est plutot encourageant comme état d'esprit. Pas de dépenses inutiles. De nos jours si t'as pas La Bombe, ça sert à rien d'investir militairement.

"Non aux avions de combat


Après un long suspense, les citoyens helvétiques ont finalement aussi rejeté l'achat de 22 nouveaux avions de combat suédois Gripen fabriqués par Saab."

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Ca par contre il s agit d une initiative populaire: www.non-au-gripen.ch

Tiens zoheir c'est quoi la place relative des referendum dans les médias ? C'est un sujet permanent ? Ca dépend des thèmes ? Ca occupe la moitié du JT, 3min, un jour, une semaine ?