zoheir
cvm.mangaleet()
tu resumes beaucoup trop facilement la crise des subprimes, la ramener à un simple constat de l'echec d'une politique keynesienne n'est pas vrai
Les syndicats fossoyeurs de l'emploi ?
- Statut
bobmaurane
Antiélite
Je ne le connais pas,ni son âge,ni son lieu de résidence,ni son boulot,...
Mais tout sytème ne survit que grâce à ses "servants" :roll:
La FED est contrôlée par les banques,pas par des fonctionnaires.
Voir "les secrets de la réserve fédérale" sur le net :-D
Noex
La peur est le chemin vers le côté obscur.
J'entends bien, mais c'est le point de départ, je vois pas où tu peux remonter plus en amont.
Si la Fed avait pas baisser son taux alors qu'il était déjà faible, y aurait très probablement pas eu le regain d'attractivité pour preter au subprime. Ok y a eu de l'abus (de gros) des banquiers, mais l'appel d'air vient de la baisse du taux.
Cette baisse est à l'origine de tout l'enchainement.
Et dans un mouvement quasi-délictuelle, quand la Fed le rehausse brusquement, ça relève presque du pénal. Après, on pourra tjrs dire qu'ils savent ce qu'ils font ..
1er
OP
Atlantiste
Elite
Dans la meme série que les illuminati ? :-D :-D :-D
Kaporal_
*
C'est vrai qu'il s'agit plus d'histoire que de secret, ce n'est question que d'étude du dossier et de ses sources.
zoheir
cvm.mangaleet()
l'origine du probleme est le manque de regulations et de controles
bobmaurane
Antiélite
C'est évident,d'ailleurs tout le monde (même ceux qui boivent de la carapils) savent que les banquiers américains n'ont absolument aucun poids,aucune influence,ce sont des moins que rien :-D :-D :-D
1er
OP
Atlantiste
Elite
Entre aucun poid et aucune influene et diriger le monde, il y a une marge... mais bon les extrémistes peuvent pas la voir...
bobmaurane
Antiélite
La crise a eu ça de bon qu'elle a provoqué une prise de conscience auprès du grand public.
Il n'y a plus guère que toi et quelques autres de la même engeance pour tenter de noyer le poisson,mais nous ne sommes plus dupes.
Il n'a guère manqué d'émissions,de reportages et de journalisme d'investigation pour explorer ce monde de prédateurs,mais ce sont tous d'horribles adepte de la théorie du grand complot,non ? :-D
Il n'y a plus guère que toi et quelques autres de la même engeance pour tenter de noyer le poisson,mais nous ne sommes plus dupes.
Il n'a guère manqué d'émissions,de reportages et de journalisme d'investigation pour explorer ce monde de prédateurs,mais ce sont tous d'horribles adepte de la théorie du grand complot,non ? :-D
koraz
Tiède
Une prise de conscience de certains, oui... Après "du grand public", je crois pas non. Suffit de voir le nombre de type qui tombent dans les clivages créent par les politiques t les médias (arabes, musulmans, gay, fonctionnaires, chômeurs, etc...)
Les gens comprennent tout doucement oui, mais n'acceptent pas les changements à effectuer...
bobmaurane
Antiélite
Disons qu'il faut être sourd et aveugle pour ne pas savoir,mais de là à changer ses habitudes ou à militer c'est autre chose.
La plupart des citoyens lambda sont des moutons,tant qu'ils auront du pain et des jeux ça ne bougera pas,il faut descendre en-dessous d'un certain niveau de vie pour avoir une révolte.
Ils savent,mais ne sont pas près à s'impliquer,tant qu'il y a à manger dans le frigo et du foot à la télé...
La plupart des citoyens lambda sont des moutons,tant qu'ils auront du pain et des jeux ça ne bougera pas,il faut descendre en-dessous d'un certain niveau de vie pour avoir une révolte.
Ils savent,mais ne sont pas près à s'impliquer,tant qu'il y a à manger dans le frigo et du foot à la télé...
koraz
Tiède
J'ai eu ce débat là avec kaporal. Aucune mentalité ne change, aucun soutient civique rien... Les gars de mittal qui se plaignent maintenant, ont ils défendu "réellement" (et non pas en faisant des grèves inutiles) les ouvriers de Ford de l'époque? Qui s'est dit qu'il n'acheterait plus de Ford?
Personnellement, je trouve plus intéressant et surtout symboliquement un boycott des produits d'une société qui délocalise (dans la mesure du possible), que de bloquer un frontière ou de faire des grèves.
Oui et tout sera fait pour maintenir ce niveau de vie nécessaire à la domination.
Donc il ne faut pas faire la vierge effarouchée et se scandaliser quand sa propre boite ferme ou délocalise... C'est juste le retour du baton!
Personnellement, je trouve plus intéressant et surtout symboliquement un boycott des produits d'une société qui délocalise (dans la mesure du possible), que de bloquer un frontière ou de faire des grèves.
Oui et tout sera fait pour maintenir ce niveau de vie nécessaire à la domination.
Donc il ne faut pas faire la vierge effarouchée et se scandaliser quand sa propre boite ferme ou délocalise... C'est juste le retour du baton!
1er
OP
Atlantiste
Elite
Croire que les gens ont envie que les choses changent est une blague, ils ont juste envie qu'elles ne changent pas justement... On a atteint en occident un niveau de confort qui n'a jamais été égalé.
bobmaurane
Antiélite
Le boycott je pratique déjà,c'est même parfois dommage pour certains travailleurs qui n'en peuvent rien.Par exemple changer de banque alors que tu es parfaitement satisfait et que tu as un bon contact avec le personnel de ton agence.
Mouais,on "a atteint",mais on redescend la pente...
Et quand on voit ce que beaucoup touchent comme pension,ils ont intérêt à être non seulement propriétaire de leur logement,mais en plus d'avoir une belle petite somme de côté.
Car il va falloir aussi aider les enfants qui eux auront bien difficile.
Mouais,on "a atteint",mais on redescend la pente...
Et quand on voit ce que beaucoup touchent comme pension,ils ont intérêt à être non seulement propriétaire de leur logement,mais en plus d'avoir une belle petite somme de côté.
Car il va falloir aussi aider les enfants qui eux auront bien difficile.
zoheir
cvm.mangaleet()
on a surtout atteint un taux d'inégalité qui n'a jamais été égalé ouais 
1er
OP
Atlantiste
Elite
On a atteint un niveau de confor jamais égalé en occident, historiquement c'est un fait... Ton délire sur un taux d'inégalité jamais égalé, c'est juste du flanc en barre, je vais pas te rappeler le tiers etat, le cervage, l'esclavage, etc...
zoheir
cvm.mangaleet()
tant que t'y es, revient aussi au paléolithique non ?
il sera très content le chomeur de longue durée a qui tu lui diras qu'il vit BEAUCOUP mieux qu'un serf du moyen age
point atlantiste / mauvaise foi atteint
j'ai assez posté de liens chiffrés sur les différentes inégalités qui démontrent qu'on a atteint un point plus que choquant et indécent..
il sera très content le chomeur de longue durée a qui tu lui diras qu'il vit BEAUCOUP mieux qu'un serf du moyen age
point atlantiste / mauvaise foi atteint
j'ai assez posté de liens chiffrés sur les différentes inégalités qui démontrent qu'on a atteint un point plus que choquant et indécent..
bobmaurane
Antiélite
Sur le point du confort : comme je suis plus âgé que vous j'ai effectivement connu dans mon enfance l'absence de salle de bain par exemple.
Tous les logements en disposent maintenant,le confort il y a 50 ans n'était pas le même qu'à présent,ça c'est une évidence.Par contre les gens étaient bien plus heureux.
Le chômage il y a 50 ans...ils ne connaissaient pas.
Nous avons atteint un sommet,mais nous redescendons inexorablement et la hausse continuelle des prix atteint bien plus les revenus faibles que les hauts revenus,autre évidence.
Donc oui,les inégalités se creusent bel et bien.
L'émergence des multinationales,des fonds spéculatifs et d'investissement,les "années fric" avec tapie & co ont sonné le glas d'une certaine époque.
Des séries télé comme "Dallas" ont également joué un rôle je trouve,le grand public a découvert le luxe et le cynisme de cet univers.
Luxe et cynisme qui n'ont cessé de progresser depuis.
Tous les logements en disposent maintenant,le confort il y a 50 ans n'était pas le même qu'à présent,ça c'est une évidence.Par contre les gens étaient bien plus heureux.
Le chômage il y a 50 ans...ils ne connaissaient pas.
Nous avons atteint un sommet,mais nous redescendons inexorablement et la hausse continuelle des prix atteint bien plus les revenus faibles que les hauts revenus,autre évidence.
Donc oui,les inégalités se creusent bel et bien.
L'émergence des multinationales,des fonds spéculatifs et d'investissement,les "années fric" avec tapie & co ont sonné le glas d'une certaine époque.
Des séries télé comme "Dallas" ont également joué un rôle je trouve,le grand public a découvert le luxe et le cynisme de cet univers.
Luxe et cynisme qui n'ont cessé de progresser depuis.
koraz
Tiède
Là ou c'est amusant, c'est que depuis 30 ans (au moins), on nous gave littéralement de publicité. Ce sont des gens qui analysent, étudient le comportement humain pour faire acheter plus. Ils ont réussi à mettre dans la tête des gens qu'il fallait toujours plus consommer (d'ailleurs notre économie n'est basée que là dessus, sans cette sur-consommation on en arrive là ou on est).
Je ne comprends même pas comment on peut parler de liberté, alors qu'on est gavé, en moyenne de 3000 spots publicitaire par jour et quand on voit les fortunes que les sociétés investissent dans ce domaine, ce n'est pas aussi anodin qu'on essaye de nous faire croire.
Pourquoi les gens s'endettent pour acheter des produits? Il faudrait peut être se poser la question.
Les gens sont de moins en moins heureux alors qu'ils possèdent de plus en plus de choses, pourquoi? Parce qu'on cultive l'insatisfaction des gens. Travailler plus, pour s'acheter plus en croyant devenir plus heureux et ne jamais l'être...
On peut analyser ce comportement plus facilement chez les enfants. Les enfants veulent toujours un nouveau jouet, ils peuvent faire des crises pour un jouet qu'ils délaisseront quelques jours/semaines plus tard! Le culte de l'enfant roi, n'est juste que le commencement pour créer des parents totalement lobotomisé par la consommation.
Rien que le terme, lorsqu'on achète quelque chose "se faire plaisir", montre qu'il y a un sacré problème comportementale!
Akabane
The Chemical Stig
Je pense qu'il n'y a pas de mal à apprécier les jolies choses, c'est naturel je pense (il a pas fallu attendre notre société de consommation pour que les gens aiment l'or et les bijoux).
Si je craque sur une belle montre, ça me fait plaisir de la posséder. Par contre faut pas que ça devienne excessif pour finir par vivre pour posséder des trucs.
Ca me rappelle :
Chanson sortie y'a 11 ans, mais résume assez bien les dérives de notre société à ce niveau là
- Statut
