Les syndicats fossoyeurs de l'emploi ?

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Nikolas, tu ne répond qu'à ce que tu veux bien en fait?

(je ne vois même pas les messages d'atlantiste que j'ai ignoré, saoulé par son omniprésence en section actu pire qu'un troll)
Hahaha pourtant c'est lui qui a créé le topic :cool: cmt tu peux y entré?
c'est quoi le premier post que tu vois?
 

Zloup

Badger
Atlantiste
Ce message est masqué car Atlantiste est sur votre liste d'ignorés.

Mais ça n'empèche que le titre tu le vois, et les réponses des intervenants aussi
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Et allez, encore une grève demain:
http://www.dhnet.be/infos/belgique/...s-recevront-une-indemnite-de-greve-jeudi.html

On voit encore le probleme du syndicalisme, on est en pleine crise, les syndicats ont obtenu le maintien de l'index mais ont du faire une concession du coté des modérations salariales... et bien non le compromis c'est mal, le gouvernement aurait juste du s'applatir devant eux et leur donner tout ce qu'ils voulaient.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
http://www.ouest-france.fr/ofdernmi...PDG-de-Titan-_6346-2165912-fils-10_filDMA.Htm

Les méthodes du Grizzli

Maurice « Morry » Taylor Jr., le bouillant PDG de Titan, qui égratigne le gouvernement français et les salariés de l’usine de pneus Goodyear d’Amiens-nord, dans un courrier rendu public ce mercredi matin, est surnommé le Grizzli par les analystes financiers.

Un petit nom qu’il a acquis en faisant de Titan un des premiers groupes mondiaux des pneus et des roues par rachat et restructuration d’entreprises en difficulté. Mais aussi en se lançant en politique sous l’étiquette républicaine.

C’était en 1996. Il prétendait batailler contre Bill Clinton. Après avoir dépensé 6,5 millions de dollars de ses deniers, il n’avait obtenu que 1 % des voix et avait dû laisser la place à Bob Dole.

Candidat antifédéraliste

Son programme, digne de son surnom, passait par le licenciement d’un tiers des fonctionnaires les mieux payés. Il soignait un profil d’entrepreneur protectionniste, affirmant à la fois son antifédéralisme et son patriotisme. Patriotisme qui l’a conduit dans une publicité diffusée en 2008 sur YouTube à inciter les Américains à acheter local.

Ce qui ne l’empêche pas aujourd’hui d’affirmer qu’il va produire en Chine, en payant des salariés moins d’un euro de l’heure, les pneus dont la France a besoin.

La Chine, Maurice Taylor la connaît bien puisqu’il paye des bataillons d’avocats de Washington pour poursuivre les compagnies de pneus chinoises à qui il reproche de recevoir des subventions.


Ok.
On a affaire à bon petit connard comme je les aime.

Heureusement que t'as mis le lien, on peut voir que t'as sélectioné l'info que tu voulais entendre.

Tu as juste omis le dernier paragraphe, le curseur de ta souris avait calé? Il a peut être fait le connard sur certains dossiers, je le connais pas, mais c'est pas une raison de vouloir se bander le syeux pour ne pas voir la part de justesse dans sa lettre.

Salaire modeste
Inversement, son attitude au sein de l’entreprise Titan n’est pas aussi pachydermique. Chacun de ses salariés a un plan d’intéressement.
Lui-même se verse un salaire modeste, selon The New Republic, un magazine de centre gauche. Et il professe que les PDG des groupes cotés ne doivent pas gagner plus de vingt fois ce que gagne leur salarié le plus modeste.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Atlantiste
Ce message est masqué car Atlantiste est sur votre liste d'ignorés.

Mais ça n'empèche que le titre tu le vois, et les réponses des intervenants aussi
Ah ok je pensais que tu verrais rien, ni même son pseudo si il post.
Je pense que tu devrais le désignoré, ça peut lui arriver de dire certaines choses très pertinentes.
 

Samcai

Noir à lunettes
Et allez, encore une grève demain:
http://www.dhnet.be/infos/belgique/...s-recevront-une-indemnite-de-greve-jeudi.html

On voit encore le probleme du syndicalisme, on est en pleine crise, les syndicats ont obtenu le maintien de l'index mais ont du faire une concession du coté des modérations salariales... et bien non le compromis c'est mal, le gouvernement aurait juste du s'applatir devant eux et leur donner tout ce qu'ils voulaient.
Il n'y a plus aucun compromis dans les négociations interprofessionnelles depuis longtemps. Le compromis dont tu parles c'est qu'à une date x, on demande au syndicat si ils préfèrent la suppression de l'acquis A ou B. Le syndicat choisit A, le cadre social y perd quand même, c'est une défaite. Quelques mois plus tard, il est temps de choisir entre B ou C, le syndicat choisis B, c'est une défaite. Le monde change de façon dynamique et continuelle. Le fait est que depuis 30 ans, c'est toujours vers un monde plus favorable aux multinationales que l'on se dirige.

Par contre, pour d'autres raisons, je ne crois plus non plus en l'efficacité des syndicats aujourd'hui, et encore moins en l'efficacité des grèves qui, se soldant toujours sur des échecs, ont perdu tout poids. Une menace répétée que l'on ne met jamais à exécution n'a aucun sens.

Tu vas sans doutes crier à l'immonde rouge que je suis peut-être pour toi, mais cet article développe pour moi une analyse très critique et très juste de l'état du syndicalisme aujourd'hui:

http://www.avanti4.be/analyses/article/21-fevrier-culture
La manifestation doit être un avertissement. Mais si cet avertissement on l’agite depuis dix ans sans jamais mettre la menace à exécution malgré les échecs des négociations, alors ce n’est plus un avertissement, c’est une vaste mascarade. La manifestation a du sens si on la voit comme un rassemblement de tous les travailleurs qui sont prêts à combattre pour leurs droits. La manifestation fait peur au patronat et au gouvernement si elle signifie que chaque travailleur qui est dans la rue à ce moment là pourrait être demain un travailleur en grève, ou un travailleur qui séquestrera son patron. La manifestation fait peur et pèse dans la négociation si elle est le premier pas d’un plan d’action annoncé que ni patron, ni politique, ne veut voir mis en œuvre.

Or, cela fait des années que ces manifestations ne sont pas suivies ou ne s’inscrivent plus dans un plan d’action. Et ça fait des années que ces manifestations ne font plus peur aux patrons et ne donnent plus d’espoir aux travailleurs.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
C'est la crise, on doit tous se serrer la ceinture... Ce que tu dis est globalement inexacte, chacun a fait des concessions, maintenant si pour toi il est interdit de faire des concessions parce que tout est un acquis et qu'on ne doit donc que donner sans cesses, effectivement on a pas la meme vision des hoses....

Ton texte est juste un appel au crime, la sequestration est bien un crime... et priver qqun de sa liberté de mouvement (voir le frapper, remember Clabecq), c'est pas du droit de greve, c'est juste de la mafia... Tout ca en profitant bien entendu de l'absence de personnalité juridique des syndicats.

Ton texte appelle simplement au chantage, doit on tout accorder au syndicat? Pourquoi? Ils représentent qu'eux memes...

Pour remettre nos salaires aux niveaux de nos voisins, il faudrai au moins 2 saut d'index, il a été négocié qu'on ne touchait pas à l'index mais en contrepartie il y aura une modération salariale.
 

Samcai

Noir à lunettes
C'est la crise, on doit tous se serrer la ceinture... Ce que tu dis est globalement inexacte, chacun a fait des concessions, maintenant si pour toi il est interdit de faire des concessions parce que tout est un acquis et qu'on ne doit donc que donner sans cesses, effectivement on a pas la meme vision des hoses....

Ton texte est juste un appel au crime, la sequestration est bien un crime... et priver qqun de sa liberté de mouvement (voir le frapper, remember Clabecq), c'est pas du droit de greve, c'est juste de la mafia... Tout ca en profitant bien entendu de l'absence de personnalité juridique des syndicats.

Ton texte appelle simplement au chantage, doit on tout accorder au syndicat? Pourquoi? Ils représentent qu'eux memes...

Pour remettre nos salaires aux niveaux de nos voisins, il faudrai au moins 2 saut d'index, il a été négocié qu'on ne touchait pas à l'index mais en contrepartie il y aura une modération salariale.
Les syndicats sont nés d'un rapport de force, d'une lutte de classe. Je n'appelle absolument pas au crime, mais nier cette réalité c'est perdre de facto ce rapport de force. Le patronat est conscient de celui-ci et use à répétition de ce chantage que tu condamnerais dans le chef des syndicats. La principale force des travailleurs, c'est leur nombre, ne pas s'en servir, c'est ne pas user de ses avantages, et ça ne peut qu'être inutile. Pour ce qui est de tes inepties sur les crises et la ceinture, c'est un fatalisme auquel je ne me résoudrai pas.

Mais je ne cherche de toutes façon pas à te convaincre, tu es de mauvaise foi, tout le monde ici le sait. Tu vis avec des oeillères, et tu crois faire partie de l'élite, mais sans en être réellement, tu ne te soucierai pas de ce qui se dit ici si c'était le cas. Et si tu t'entêtes, c'est parce qu'au fond de toi, tu le sais bien, et que tu penses maladroitement te rapprocher de cette élite en la défendant. C'est humain, mais c'est un peu con.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
"c'est un fatalisme auquel je ne me résoudrai pas." Ok dude, nier la réalité c'est la meilleure chose à faire...

Pour le reste de tes attaques persos, pour un mec qui a malcolm x en avatar et se prend pour un revolutionnaire, t'es tout au plus un révolutionnaire de salon... et tu penses maladroitement qu'en anonant bêtement des choses que tu as entendu ailleurs dans la bouche de tes idoles révolutionnaires, tu te rapproches de la révolution. C'est humain mais c'est un peu con.

Je te souhaite de passer de X au pasteur King, tu y gagnerais en sagesse.
 

bobmaurane

Antiélite
Je ne connais pas le dossier,mais je ferai quand même certaines remarques :

Il est un fait que la stratégie de grands groupes est de profiter de la crise (et du chômage depuis des décénies) pour imposer leurs conditions,et changer sans arrêt de pause c'est usant et ça ne convient pas à tout le monde.La nuit est faite pour dormir,l'homo sapiens n'est pas un animal nocture que je sache.

Ils mettent leurs propres usines en concurence,et si comme VW Forest il faut accepter de reculer sans arrêt et gagner moins pour sauver son job,à la fin ça lasse...
Pour info,la vie est de plus en plus chère et chez tes chers libéraux on ne veut pas de bloquage des loyers,de contrôles des prix,...

Alors,quelle est la solution ? Baisser son froc sans arrêt ?
 

Samcai

Noir à lunettes
"c'est un fatalisme auquel je ne me résoudrai pas." Ok dude, nier la réalité c'est la meilleure chose à faire...

Pour le reste de tes attaques persos, pour un mec qui a malcolm x en avatar et se prend pour un revolutionnaire, t'es tout au plus un révolutionnaire de salon... et tu penses maladroitement qu'en anonant bêtement des choses que tu as entendu ailleurs dans la bouche de tes idoles révolutionnaires, tu te rapproches de la révolution. C'est humain mais c'est un peu con.

Je te souhaite de passer de X au pasteur King, tu y gagnerais en sagesse.
Tout ça parce que je suis noir :-(
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Heureusement que t'as mis le lien, on peut voir que t'as sélectioné l'info que tu voulais entendre.

Tu as juste omis le dernier paragraphe, le curseur de ta souris avait calé? Il a peut être fait le connard sur certains dossiers, je le connais pas, mais c'est pas une raison de vouloir se bander le syeux pour ne pas voir la part de justesse dans sa lettre.

Salaire modeste
Inversement, son attitude au sein de l’entreprise Titan n’est pas aussi pachydermique. Chacun de ses salariés a un plan d’intéressement.
Lui-même se verse un salaire modeste, selon The New Republic, un magazine de centre gauche. Et il professe que les PDG des groupes cotés ne doivent pas gagner plus de vingt fois ce que gagne leur salarié le plus modeste.
aucune valeur ajoutée
me suis arreté au gros cliché du gros connard sans état d'ame qui est pret a delocaliser en chine et payer ses ouvriers avec un salaire de misère pour s'en foutre plein les fouilles

Mais je ne cherche de toutes façon pas à te convaincre, tu es de mauvaise foi, tout le monde ici le sait. Tu vis avec des oeillères, et tu crois faire partie de l'élite, mais sans en être réellement, tu ne te soucierai pas de ce qui se dit ici si c'était le cas. Et si tu t'entêtes, c'est parce qu'au fond de toi, tu le sais bien, et que tu penses maladroitement te rapprocher de cette élite en la défendant. C'est humain, mais c'est un peu con.
Un gros +1
A mettre en post-it dans la section actu pour les nouveaux gamerziens, juste par prévention.
 

koraz

Tiède
aucune valeur ajoutée
me suis arreté au gros cliché du gros connard sans état d'ame qui est pret a delocaliser en chine et payer ses ouvriers avec un salaire de misère pour s'en foutre plein les fouilles


Un gros +1
A mettre en post-it dans la section actu pour les nouveaux gamerziens, juste par prévention.
Oui un gros con, qui va lui acheter ses merdes si les acheteurs n'ont plus d'argent? Et on commence a avoir le retour de manivelle :)
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Un homme de coups médiatiques. Malgré ce parcours politique pour le moins mitigé, le "Grizzli" ne renonce pas à s’inviter dans le débat public. Le 2 février 2006, il se paye donc une pleine page de publicité dans le quotidien USA Today pour présenter ses remèdes au malaise américain : fermer toutes les écoles de droit pendant 10 ans, rendre le service militaire obligatoire et instaurer une interdiction de poursuites judiciaires pour faute professionnelle dans le secteur médical afin de freiner la hausse des coûts de la santé.

Un bon gars ce Taylor, moi je vous le dis.
 

Vulture

The Empire State
Un homme de coups médiatiques. Malgré ce parcours politique pour le moins mitigé, le "Grizzli" ne renonce pas à s’inviter dans le débat public. Le 2 février 2006, il se paye donc une pleine page de publicité dans le quotidien USA Today pour présenter ses remèdes au malaise américain : fermer toutes les écoles de droit pendant 10 ans, rendre le service militaire obligatoire et instaurer une interdiction de poursuites judiciaires pour faute professionnelle dans le secteur médical afin de freiner la hausse des coûts de la santé.

Un bon gars ce Taylor, moi je vous le dis.
Et ça change quoi à ce qu'il a dit? Il a tout a fait raison... et Montebourg montre une fois de plus son incompétence.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Et ça change quoi à ce qu'il a dit? Il a tout a fait raison... et Montebourg montre une fois de plus son incompétence.
He supports the right of Americans to bear arms but does not oppose a ban on assault weapons or screening to prohibit criminals and the mentally ill from buying guns.

Et la aussi il a raison? Et en quoi il a raison? Ne pas poursuivre son doc pour faute professionelle par ex? Tres libéral comme mesure, n'est ce pas ?
Ce mec est juste un boulet du midwest, un cowboy qui pense tout regler en coupant dans tout les depenses publiques sans reflechir et ne se restreindre qu'a controler l'armée (lire son programme, c'est une bonne tranche de lol)
 

Vulture

The Empire State
Je parlais de la lettre à Montebourg...
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
He supports the right of Americans to bear arms but does not oppose a ban on assault weapons or screening to prohibit criminals and the mentally ill from buying guns.

Et la aussi il a raison? Et en quoi il a raison? Ne pas poursuivre son doc pour faute professionelle par ex? Tres libéral comme mesure, n'est ce pas ?
Ce mec est juste un boulet du midwest, un cowboy qui pense tout regler en coupant dans tout les depenses publiques sans reflechir et ne se restreindre qu'a controler l'armée (lire son programme, c'est une bonne tranche de lol)
Le plus intéressant sera de voir la réponse de Montebourg.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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