Les syndicats fossoyeurs de l'emploi ?

Discussion dans 'Actualité' créé par Atlantiste, 20 Février 2013.

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  1. Offline
    koraz Tiède
    Vulture link une couverture de l'express en disant "pourquoi les syndicats sont nuls". SUR LA MEME couverture, il est indiqué "un patronat complice".

    Tu aurais préféré "crypto-communiste" à la place? mdr
    koraz, 26 Octobre 2013
  2. Offline
    Atlantiste Elite
    Je ne suis pas vulture, je n'ai meme pas commenté sa couverture... Je commente juste le fait que qd les syndicats font mal leur truc, tu arrives encore à venir dire que c'est la faute des patrons. Ca s'arrete ou?

    Après, en France (le magasine est francais), vu que les syndicats ne distribuent pas les allocations, les gens sont bcp moins syndiqués... A méditer sur la réelle influence des syndicats, enleve leur la distribution des allocations et on verra qui se syndiquera vraiment
    Atlantiste, 26 Octobre 2013
  3. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    ca n'a rien d automatique

    suffit de regarder les pays scandinaves qui ont un taux de syndiqués le plus elevé en europe
    zoheir, 26 Octobre 2013
  4. Offline
    koraz Tiède
    Mais mon gars, si tu lisais et que tu retenais ce qu'on te dit, tu ne lâcherais pas à CHAQUE FOIS des phrases fausses.

    J'ai dis que le syndicat n'avait plus aucun pouvoir et que beaucoup sont syndiqués pour la protection que cela comporte.

    En quoi je défend les syndicats?
    koraz, 26 Octobre 2013
  5. Offline
    Atlantiste Elite
    Je n'ai jamais dit que tu défendais les syndicats, j'ai dit que tu accusais les patrons de tous les maux de la terre... tu vois la nuance? Tu pourrais les accuser d'avoir tuer kennedy et tupac aussi...
    Atlantiste, 26 Octobre 2013
  6. Offline
    Atlantiste Elite
    Ok alors pourquoi on essaierait pas? Arretons cette abération qui est de faire distribuer les allocations par les syndicats et nous verrons..
    Atlantiste, 26 Octobre 2013
  7. Offline
    bobmaurane Antiélite
    Je ne vois pas trop non plus pourquoi les syndicats devraient s'occuper des paiements d'allocations.
    C'est le rôle de l'état,pas celui des syndicats.

    Sinon il me semble que pour avoir un corrompu il faut aussi un corrupteur non ?
    Donc oui il y a sûrement des problèmes,j'ai toujours pensé que les syndicalistes devaient garder une certaine réserve et une réserve certaine face au patronat,et ne pas manger au resto ensemble.Une certaine distance se doit d'être observée.
    bobmaurane, 26 Octobre 2013
  8. Offline
    Atlantiste Elite
    En Belgique, c'est plutot avec les partis politiques que la distance devrait s'établir, n'est-ce pas la fgtb...
    Atlantiste, 26 Octobre 2013
  9. Offline
    koraz Tiède
    Pas "LES" patrons, "DES" patrons. Je suis patron et je suis trèèès loin d'exploité mon personnel...
    koraz, 26 Octobre 2013
  10. Offline
    Atlantiste Elite
    Soit ils respectent la loi, soit ils ne la respectent pas... Ca vaut pour les patrons, les syndicats, les ouvriers,etc...
    Atlantiste, 26 Octobre 2013
  11. Offline
    koraz Tiède
    Comme à chaque fois tu reviens avec la loi, comme si la loi était LA vérité absolue...

    Pareil qu'a chaque fois
    koraz, 26 Octobre 2013
  12. Offline
    Atlantiste Elite
    La loi n'est sans doute pas la vérité absolue mais elle est le trait d'union qui nous permet de vivre ensemble...

    Parce que moi je ne suis pas d'accord avec ta "morale" et tu n'es sans doute pas d'accord avec la mienne, il faut bien qu'on vive tous dans la meme société pourtant...
    Atlantiste, 26 Octobre 2013
  13. Offline
    koraz Tiède
    Oui en attendant ton "vivre ensemble", c'est plus pour les uns, moins pour les autres... Pas génial le "vivre ensemble"
    koraz, 26 Octobre 2013
  14. Offline
    Atlantiste Elite
    Désolé de ne pas nier la liberté pour une égalité chimérique et rabaissante... Dsl de ne pas penser que la liberté est un concept bourgeois...
    Atlantiste, 26 Octobre 2013
  15. Offline
    koraz Tiède
    La liberté d'exploité son voisin.

    Soit, laisse tomber
    koraz, 26 Octobre 2013
  16. Offline
    THiBOo Elite
    C'est quand même ouf mais à force de vous lire je sais quasi à l'avance ce que vous allez dire, y a un petit côté cliché limite ...

    Koraz penchant plus à gauche, tout est bon pr le peuple, le peuple est bon, travailleur et juste, les riches sont méchants.
    Atlantiste penchant plus à droite, tout est bon dans la libéralisation, l'Etat devrait limite rien faire, je te sens presque de l'avis des mecs du Tea Party.

    Non l'Etat ne doit pas tout contrôler mais non la libéralisation à outrance est vouée à l'échec.
    Et la Bourse actuellement et la manière dont fonctionne l'économie est cassée. Le système est bon, mais pr le moment, c'est cassé.
    La Bourse à la base, c'était une idée géniale. Tu avais envie d'agrandir ton activité mais tu voulais pas faire un prêt à la banque, tu voulais convaincre le "monde" que ton idée était bonne et que tu allais faire plus de profit grâce à des investissements, les investisseurs achetaient les actions et l'entreprise florissait augmantant la valeur des actions et donc le capital des investisseurs. C'était du win-win.
    Maintenant, les investisseurs investissent dans des assurances d'assurance que la personne va être ou non capable de rembourser son emprunt.
    SRLY ? Il est où le win-win ?

    A partir du moment où on perd le sens des choses, on se perd.

    Et d'autre part vouloir que l'Etat contrôle encore et tjr plus, c'est mauvais aussi car l'Etat est "dépendante du peuple" et ne prendra pas tjr les meilleures décisions car cela risque de choquer l'électeur et de leur faire perdre des voix, hors c'est nécessaire (l'augmentation de l'âge des retraites).
    THiBOo, 26 Octobre 2013
  17. Offline
    koraz Tiède
    Très mauvaise analyse et c'est pratiquement le contraire. Pour moi, le peuple est très con, il scie lui même la branche sur laquelle il est assis depuis 30 ans. Le travailleur n'est pas juste mais le travail est la réelle création de richesse, oui. Les riches ne sont absolument pas méchants. Après, ceux qui exploitent des enfants pour nous vendre des produits de merdes (ou non), sont des esclavagistes des temps moderne. Et le peuple qui achète ces produits, enterre indirectement son propre emploi.

    Le riche (mot très vague) est nécessaire, ne comparons pas le chef d'entreprise qui prend 20k avec celui qui en prends 200...


    Le système est bon? Lequel, celui de tes parents ou celui d'ajd?

    Ce n'est plus comme ça, pourquoi? La non régulation du système, la mondialisation de la bourse. Demain tu taxes les transactions financière? J'irai ailleurs les faire dans un pays qui ne taxe pas (etc.. etc..)

    L'augmentation de l'âge de la retraite, avec un système qui fonctionne n'est pas du tout utile... On produit bien plus qu'il y a 30 ans. Mais on ne va pas revenir sur ce qu'on doit faire, certains s'entête à dire que c'est faux alors que c'est la base même du problème (enfin l'une des bases)

    Si ce n'est pas l'état, qui régule? La morale humaine? mdr. Cette vision de perte de pouvoir qu'on nous impose depuis 20 ans nous a amené là... Sans règle, on fait n'importe quoi.
    koraz, 26 Octobre 2013
  18. Offline
    THiBOo Elite
    L'économie est mondialisée mais les règles de régulation de celles-ci ne le sont pas.
    C'est un peu comme si un enfant essayait de contrer un footballeur américain pro.
    THiBOo, 26 Octobre 2013
  19. Offline
    koraz Tiède
    Et donc?

    La mondialisation n'est pas une fin en soit...
    koraz, 26 Octobre 2013
  20. Offline
    THiBOo Elite
    La mondialisation est le futur. Le futur n'est pas de se refermer sur soi.
    Par contre, il va falloir de plus en plus penser à une mondialisation de la législation pour certains secteurs d'activité. L'Europe est un bon pas dans cette direction.

    Mais il faut réguler le système économique évidemment. Il faut imposer des règles dans ces zones d'ombre. Et interdire la spéculation pure. Il faut un peu purifier le système de la bourse actuelle qui est devenu malade.

    Donc, oui il faut plus de légifération mais pour permettre au système libéral de vivre et faire vivre. Pcq je reste convaincu que ce système est bon mais pas dans son état actuel.
    THiBOo, 26 Octobre 2013
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