Mac de 8Ghz ??!!

Discussion dans 'Hardware, matos' créé par bozkurt, 28 Février 2004.

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    Billy_Boolean Fatanique
    allé kwa une souris 1bouton !!! et sans roulette !!! nain porte kwa...

    ca plante et ca replante, gesqtion de la mémoire inexistante...

    certain de ces prob auraient été corrigé sous panthère 10.3, mais moi je suis toujours sous le 9.2, ce n'est pas moi qui choisi...
    Billy_Boolean, 1 Mars 2004
    #41
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    MIKA doo ex membre
    jOOre la grosse intox ke ta cru :roll:
    MIKA doo, 1 Mars 2004
    #42
  3. Offline
    MonsieurJeanGuy ex membre
    Si c vrai que ça plante! On dit même ça "bombe".

    G bossé sur mac pendant 2 ans et bien c pas mieux qu'un pc! et j'argumente:

    1. prix: très chère, même si la machine est + performante en rapport performances/prix on est en dessous d'un pc.
    2. disponibilité des soft: l'époque ou les soft de graphisme se trouvaient sur mac est révolue les gars... c même tout le contraire!!!
    un exemple, le webdesign (une branche du graphisme). Il y a quelques années, lors de l'apparition des animations flash en 3d, des plug ins pour pc existaient plusieurs mois avant que les versions Mac ne sortent. Mais dans un marché qui évolue si vite des mois c énorme!!!
    D'une manière générale l'offre en soft et plugins est moins large et variée sur macs
    3. évolutivité matériel.
    4. popularité: moins d'utilisateurs de macs=> moins facil d'accès. Concrètement lorsque tu achète un pc et que tu n'y connait rien, c facil de trouver qqn dans ton entourrage qui s'y connait un peu et qui peut t'aider. De plus il ya des tonnes de forums etc. Pareil pour obtenir des programmes, on sait tous que les particulier utilisent en grande partie des programmes pirates, sur mac pour les trouver c moins facil.

    Le choix du pc est un choix pragmatique basé sur un rapport qualité prix et sur les avantages qu'offre un plus grand nombre d'utilisateurs.
    MonsieurJeanGuy, 1 Mars 2004
    #43
  4. Offline
    MystiC HOMM addict
    pour les progs il faut chercher.. ms c clair ke yen a moins
    pour ce qui est de photoshop ben c bizarre car avec mon ibook jpeux ouvrir illustrator et photoshop en meme temps..
    pourtant jai ke 256 en ram je peux ouvrir mon client emule, itunes et travailler sous photoshop ss probs aussi..
    pitet paske je suis sous panther je sais pas, jconnais pas mac os9
    ah oui et au sujet du plantage.. c clair ke je lai ke depuis qq tems mais JAMAIS il na planté.. remarquez mon pc non plus
    comme ca a été dis plus haut.. niveau plantage ca dépend aussi de lutilisateur..

    et pour les souris un bouton :? heho on peut mettre des souris logitech dessus hein.. moi ma mx310 vas dessus.. et le 2e bouton est actif.. jai un menu contextuel
    MystiC, 1 Mars 2004
    #44
  5. Offline
    NarKotiK Touriste
    moi perso j ai pas de mac mais je travail a l ecole sur mac et j ai des cours de mac os cad classic et os x.
    bhen avec de la maitrise un mac s utilise vachement plus vite qu un pc par rapport au raccourci clavier.
    pour bosser les macs ca me semble exelent, tout depent du domaine ou tu bosses.
    ce qui me plait chez les mac c est les lien entre les soft, les raccourcis clavier sont sencer etre proche d un soft a l autre, c vivement conseiler par appel au editeurs de soft.

    l efficasitee des raccourcis rend les boutons et la molette inutiles.
    tu peux bosser bcp bcp plus vite grace a eux.
    NarKotiK, 1 Mars 2004
    #45
  6. Offline
    Arnoz Touriste
    1.Tu compares par exemple un Powerbook 17'' avec TOUS les ocmposants inclus dedans par défaut à par ex un Acer 17'', en mettant aussi 1Go de ram, un processuer équivalent etc, tu te retrouves aevc une machine à 4500€, 7.8kg. J'appelle pas ça un portable. C'est la même chose pour les G5 fixes par exemple
    2.Il y tout autant de softs sur Mac que PC, c'est un mythe que tout le monde dit quand ils connaissent pas PC. Côté jeu on retrouve tous les bons, au moins il y a pas les croûtes qui sortent dessus
    3.Aussi un mythe, combien de Mac ne sont pas super facilement évolutif. Combien ne sont pas super facilement watercoolé (photo à l'appui stu veux). C'est de nouveau quand on connait pas, on critique...
    4.Il y a autant de programmes pirates, ne t'en fais pas... Et puis même si les PC sont le plus présents, Mac est fort simple d'utilisation donc pas besoin de beaucoup d'aide. Et si c'est le cas, des comunautés existent et en 2 mnutes t'as une réponse, quant au service technique d'Apple (Apple Care) rien n'a jamais pu l'arrêté. Aucun SAV n'est aussi bon que ça!

    Je dis ça car ej bosse sur les 2 plate formes et que au fur et a mesure des années, je me rends compte de la bêtise et difficulté du monde PC... De l'agent gaspillé dans les dizaines de protocoles différents, jamais compatibles entre eux. Il faut toujours acheter une nouvelle CM pour pourvoir installer un disque dur S ATA machin truc... Et puis d'un côté un société lance ça, de l'autre, un autre système ce qui fait que tu dois d'abor les connaître pour savoir leqeul est le meilleur... Lequel est le plus utilisé... bref

    :arrow: http://www.apple.com/fr/myths/ :wink:
    Arnoz, 1 Mars 2004
    #46
  7. Offline
    MonsieurJeanGuy ex membre
    Aaaah tu veux la bagarre... tu vas l'avoire!!! Et en plus tu es de mauvaise foi!!!


    Bon:

    1. La comparaison concernait des pc type station de travail. Ce n'était pas dit explicitement mais je pense que c t compréhensible... car comme tu le sait et à moins d'être de mauvaise foi, l'évolution (changement de proco, cm, ajout de cartes divers etc) concerne dans la toute grande majorité les PCs station de travaille (les grosses caisses quoi!).
    Puisque tu parle du Powerbook, j'admet que PORTABLE est certainement une des meilleurs machines.
    Donc je confirme que les PCs sont moins chères que les macs!

    2.Il n'y a pas autant de softs pour mac que pour pcs. les grands softs, les classiques y sont à 90%. par contre les plug-ins et petits softs là c autre chose!! Va voire sur télécharger.com!
    Pour les jeux laisse moi rire!! Je profite du fait d'être sur Gamerz pour te demander comment tu joue à CS sur un mac...

    3.Pour l'évolutivité je maintiens aussi. Tu epux toujours prendre l'exception avec quelques photos de gars qui ont tuné leur mac... mwai mais c pas un argument, tu trouvera certainement des fana qui ont overclocké leur gsm nokia... ça ne signifie pas que c évolutif.
    Pour ton mac, même si tu peux changer certain composants, admet au moins que tu ne peux pas prendre n'importe quelle carte graphique/son et l'installer!
    De plus, le format de certain mac comme l'imac limitte très fort les possibilité d'évolution en terme de place.
    Comme je te l'ai dit g bossé pendant 2 ans sur mac alors je pense que je connais un peu et que mes constatations sont fondées...

    4.Mac est fort simple... pas plus qu'un PC! Quant on ne connait rien l'un est aussi difficile que l'autre (je ne pense pas me tromper). Et pour l'utilisateur qui ne connait rien et se retrouve avec un mac pense tu que c facil d'aller sur un forum?! Pense qu'avant d'arriver sur un forum il devra conecter sa machine sur le net, se faire un profil sur le forum etc... Tout cela pour un novice demande déjà pas mal de temps!!! Alors avec ton mac, tu peux déjà faire le tour du quartier pour trouver qqn qui a un mac et qui est prêt à t'aider. Avec un pc c plus facil sur ce plan là!!!
    Je n'ai rien contre le sav d'apple qui est certainement très bien.

    Enfin pour répondre à l'histoire de "les macs c'est plus rapide avec les raccourcis"... les raccourcis existent aussi sur pc mais il faut le savoir... cherche un peu.

    Enfin ceux qui disent que les macs c une autre philosphie... j'aimerais savoir laquelle...
    MonsieurJeanGuy, 2 Mars 2004
    #47
  8. Offline
    Billy_Boolean Fatanique

    entièrement d'accord... je connais les deux, le vrai gaspillage d'argent c'est acheter MAC... j'ai jamais vu un système aussi chiant, même linux est moins barbare... change de carte graphique sur ton mac et tu m'enverras une copie de la facture, j'ai un nouveau pc pour ce prix la avec la même carte graphique...

    même si j'ai horreur des pc ou plutot de Windaube, on peu pas comparer. Mac c peut etre beau mais ca marche pas... Leurs logiciles propre tels que Quick time fonctionnent mieux sur PC que sur mac, la je dis encore Méga lOOOOoooOOOOl.

    je travail tous les jours sur mac et je n'ai que des probvlèmes, je fais plus a mon domicil sur mon PC en 1H que en 4H au boulot avec ces machine qui plante, qui ont un taux de transfert mémoire proche de l'octet/heure.
    Billy_Boolean, 2 Mars 2004
    #48
  9. Offline
    dagibbon Elite
    oh du calme, il y en a qui font l'amalgame entre l'OS et la bête ici !

    1. MaxOSx et les autres: tres bien, optimisés et tout et tout... mais peux mieux faire. Ca reste quand meme une cadillac par rapport à windows, mais ca ressemble à rien par rapport à un linux/freeBSD compilé sur mesure. Mais MAC a toujours su faire des OS design, firendly-user, ergonomiques, performants et STABLE

    2. La machine a precesseur RISC - mac et le reste (reduced instruction set); Le risk à beaucoup d'avantages par rapport au CISC-PC (complex instruction set), mais aussi des inconvénients:
    Pour tout ce qui touche aux temps d'exécution la gestion de la mémoire, le RISC prend évidemment le dessus: du au peu d'instructions disponibles par rapport au CISC, les dév doivent bosser pas mal avec les registres, et programmer le BA-BA avec peu d'outils (et comme tout le monde le sait, un calcul fait avec des registres est plus rapide que de travailler avec la mémoire). Resultat: tout est plus puissant, mais plus complexe. Le CISC paye sa lourdeur de son instruction set par une latence que met le CPU à à exécuter et a "trouver" cette instruction plus complexe (mais le pipelined pipelined-burst on palié un peu cet effet de manque); résultat: des instructions complexes faites en un temps plus ou moins égal aux instructions nécessaires sur du RISC seulement si les instructions se trouvent dans la cache du CPU (d'ou la notion de chache des le départ sur les CISC, alors que c'est venu qu'apres pour les RISC). Un exemple ou les RISC est largement inférieur au CISC, c'est si on fait tourner des SGDB avec acces concurrents, le CISC, grace a sa cache, aura plus d'avantages... Ainsi si un programme a des instructions répétitives, le CISC aura un avantage avec un hit ratio élevé pour les instructions, le RISC lui prendra toute sa splendeur dans le multimédia et la PAO...

    enfin, ca c'est les rudiemnts qui me restent des cours de l'époque hein... je dis pas qu'il y a pas une faute ou deux, mais bon...n'oubliez pas que un MAC ce n'est pas que cette machine monstrueuse, c'est aussi l'OS qui va avec... (tapez un win95 sur un opteron avec une ati dernier cri et passez le a 3Dmark pour rigoler!!), vous verrez qu'a CPU égal on peut pas faire de tests si la config software est pas la meme ...
    dagibbon, 2 Mars 2004
    #49
  10. Offline
    Billy_Boolean Fatanique
    je suis désolé mais Mac OsX n'est aps plus stable qu'un WinXP pro ce serait même le contraire ! faut pas oublier que chez Apple l'OS est construit sur une machine spécifique, il n'xuiste pas 8million de machine différentes dans le monde, ce sont toutes les mêmes
    Billy_Boolean, 2 Mars 2004
    #50
  11. Offline
    dagibbon Elite
    Les MAC OS sont réputés pour leur stabilité. Linux est réputé pour sa stabilité. Windows est réputé pour sa stabilité? mdr.

    WinXPpro stable? oui, ok, pour jouer a quake ou counter. Fais un peu de la PAO et des films de qualité pro sur ton PC, on va voir si ton windows tient le coup :D exploites le a fond afin de voir sa stabilité réelle :p
    dagibbon, 2 Mars 2004
    #51
  12. Offline
    Billy_Boolean Fatanique
    je prends ca pour une attaque personnelle !

    Je suis infographiste, je joue avec de fichers de plus de 2Go fait ca sur un mac... il plante... j'ai fait les test sur 8macs différent même résultat il freeze. si c'est ca la stabilité c'est sur windaube ne l'est pas.

    Réellement MacOS et Windaube sont aussi instable l'un que l'autre... Linux est stable, si seulement discreet et adobe avaient sorti leurs logiciels dessus...
    Billy_Boolean, 2 Mars 2004
    #52
  13. Offline
    titloup Elite
    Perso je pensais pareil que XP plantait tout le temps, mais ben c'était une question de HARDWARE... ben oui HARDWARE...

    Aprés avoir réinstallé des dizaines de fois mon vieux pC j'ai changé de PC il y a 6 mois environ, j'ai repris exactement les mêmes softs... même version de XP et comme par hasard je n'ai eu aucun plantage depuis... je développe, programme, design sous XP et il n'a jamais planté...

    Chaque OS à ses failles, mais on fait vite la distinction d'un OS facile à prendre en main des autres, suffit de compter les utilisateurs mécontents ou pas de Windows et ceux de MAC, Linux.... :D s'il y en a moins c'est qu'il y a une vraie raison... :wink:
    titloup, 2 Mars 2004
    #53
  14. Offline
    dagibbon Elite
    heuu faut pas prendre ca perso hein!
    juste moi, avec une db sybase de 4Go (SAP LITE en fait), on peut dire que ca tournait pas du tout sur winXP et 2003 server... Mais ca tournait en 2000 ... a config identique. Maintenant si t'as une machine de roxxor quoi ounz sa moman, bien configurée, avec que du matos qui se trouve dans la HCL, evidemment que ton windaube plantera moins (et ton matos coutera d'autant plus!)...mais t'as vu la config qu'il te faut pour faire le meme travail qu'un mac moins puissant?
    C'est ca la question de fond... Quelle est la config hardware nécessaire pour avoir l'équivalent du RISC en multimédia...
    Puis comme pour tout, t'as peut etre eu du bol avec windows (surement vu les expériences professionnelle que j'ai), et de la malchance avec les MACs (j'en sais rien, je connais pas trop)...
    Enfin, je t'attaquait pas hein! bisous bisous et peace and love (dis moi ou je t'ai attaqué pour voir aussi, j'aimerai voir si mes mots depassent mes pensées :D )
    dagibbon, 2 Mars 2004
    #54
  15. Offline
    Arnoz Touriste
    1. Oui, pour les G5 desktop j'en ai parlé, même si c'est moins cher affiché pour un PC, la puissance et les différents composants intégrés en font une machine bien meilleur et donc prix égal au final. Mais si c'est pour jouer et uniquement pour cela alors évidemment, achète un PC à XX€ et bon voilà, mais moi je joue pas.

    2.J'ai jamais dit qu'il y avait autant de softs. Bien évidemment que non, on ne développe que des softs utiles pour Mac... Le splus grands sont présents sur Mac. Quant aux jeux, je m'en fous je joue pas. Mais il y en a beaucoup, de plus en plus, mais surtout des bons. Déso mais pour moi CS n'est ni un jeu, ni un BON jeu... Enfin c'est pas le débat. Et si vraiment t'y tiens, fout Virtual PC (ou un autre, j'ai oublié son nom) pour émuler W2k par exemple, et tu pourras jouer sans stress, jvu que de tte façons CS demande à peine 700mhz...

    3.Ca fait depuis l'âge de 16 ans que mon frère a un mac (Centris 610, il en a 28 là). Les macs, c'est ze truc familial, je connais aussi. Et côté éolution, en général si t'achète un imac, c'est pas pour l'évoluer c'est pour gagner de la place... Mais dans un G5 par exemple, tu changes une carte graphique ou son comme sur un PC. Que veux-tu qui change?! C'est les même ports, la même manière de procéder...

    4.Les racourcis, c'est un détail, ils sont pour moi aussi bien sur l'un que sur l'autre.
    Quant à la facilité, d'après le nombre de personnes qui se sont lancés dans l'info (mon père et ma mère par exemple, ce sont des clinches en info :p ) beh tout ce qu'il m'ont dit c'est que pour apprendre en tout cas c'est 1000x plus simple sur Mac. Tu es totalement guidé. Tu as une interface méga simple. 2 boutons et pas 40, qques programmes, pas 40 (par défaut je dis).
    Et puis pour se connecter par exemple la première fois, un petit tuto t'aide. Génial, ca marche. Sur PC aussi ca existe... mais ca marche pas.
    Je dois crééer un réseau entre un PB G4 et mon PC. Le Mac a trouvé en 2 secondes le PC, et arrive a se logger avec mon login dessus, tout ca en Wifi. Depuis le PC, j'oublie les aide qui ne servent à rien... et en plus ca marche toujours pas. Il "feint" de ne pas voir l'autre ordi, je dois parametrer 1000 trucs à la main. Bref, quasi impossible quoi...


    Quant à Billy_Boolean, si tu plantes sur ton Mac, ton install est foireuse ou c'est une erreur de ta part. En 3 ans d'utilisation de X (Jaguar suivi de Panther) un seul Kernel Panic (donc un seul plantage) et encore, c'était de ma faute en partie...
    Sur PC, si tu plantes (ou si un programme plante) moins de une fois en 3 ans, ben fais moi signe!


    Comme le dit dagibbon, c'est un bête débat, c'est pas le premier sur le sujet, mais j'ai rien contre vous hein :p
    Peace aussi :wink:
    Arnoz, 2 Mars 2004
    #55
  16. Offline
    [nrshadow] Touriste
    fo pas oublier
    k pr avoir +/- la mm puissance en pc k en mac le mac est entre 1.5 et 2X + cher
    k c pas windows mais un truc style linux
    donc tt n est pas compatible


    en un mots acheter tous des mac comme sa les prix vont diminue
    et on gagnera bcp en puissance
    deja rien k le system operateur ki utlisera bcp moin de ressource
    et les proco ki seront bcp + puissant :D :D

    un processeur risk tu px en avoir ds le commerce le + petit de la gamme commence a +/- 50.000€ lol
    [nrshadow], 2 Mars 2004
    #56
  17. Offline
    MystiC HOMM addict
    clair.. pour tout ce qui est installations et mise ne reseau.. le mac ya aucunes prises de tetes, en tout cas jnen ai pas eu

    tandis ke le pc, faut configurer.. parfois résoudre qq probs paske ca va pas du premier coup.. et les aides sous win c dla merde :?

    niveau intuitivité c clair ke mac est mieux.. mais le prob c ke tout le monde est habitué aux pcs donc si tu prends qqun qui sy connait pas mais a lhabitude de son windows, son explorer (je sais il ya sous mac :p),.. ben il trouvera le mac chiant
    MystiC, 2 Mars 2004
    #57
  18. Offline
    Bartdude Touriste
    En ce qui me concerne, je ne vous inviterai qu'à consulter ce test , qui prouve une bonne fois pour toutes, qu'à prix égal (je n'ai pas dit à fréquence égale !), un PC est plus performant qu'un mac, même sur le terrain de prédilection de celui-ci
    Bartdude, 3 Mars 2004
    #58
  19. Offline
    merton Troll Grognon
    et voila la gueguere mac/pc is back... le tout c d'être content de sa machine, le reste...
    merton, 3 Mars 2004
    #59
  20. Offline
    Xou I ♥ rien
    mm chose sur les softs microsofts entre autre ;)
    et sur les softs pour pc en général
    Xou, 3 Mars 2004
    #60
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